米兰·雷纳茨（Milan Reaartz）：平台建设者的创始人，社区主导的天使投资和扩展私人访问 - E565
“现在，有趣的是，这种资产的投资类别投资于美国的后期独角兽（例如SpaceX，Clplexity，Openai，Anduril），这些可能是许多人以前听过的名字。但是，通常您只能在Forge或Equityzen等平台上真正购买这些价格，这是我们的次要交易平台。公司筹集的钱也很难在十万美元的尺寸上使用，而公司本身也不一定会这样 - 如果您是一个更大的家庭办公室，他们都可以在市场上淹没。 SpaceX？ - 非公共首席执行官米兰·雷纳茨
“而且我们发现在东南亚，您实际上几乎有过度的资金过度饱和，没有足够的流动性在下游，因此这是一个很难玩的游戏。希望有一些赢家和一些基金经理会显示出可观的回报，并且会显示出大量的回报，而DPI（每笔资本都不是在这一点上，这都不是在投资者中，但在此目的是，这一问题是，以至于这一点，以至于，这一问题是造成的。您必须关注更大的家庭办公室 - 君主资金，等等，这在我们看来并不是一件容易的事。在早期整个领域的投资者？” - 非公共首席执行官米兰·雷纳茨
“投资的智力方面实际上是非常有趣的，因为当我从事广告技术工作时，我基本上每天早晨都会醒来，想一想我如何向人们展示更多的广告 - 我可以确保人们购买更多的汉堡或洗发水或广告商想要出售的东西，显然，这是一个很大的市场。变化很快，技术的变化如此之快，因为我的大脑不断地刺激了所有这些不同的垂直行业，所以我可能会更深入地进行广告技术。 - 非公共首席执行官米兰·雷纳茨
Jeremy Au与米兰·雷纳茨（Milan Reaartz），以探索天使投资如何发展成为社区主导的平台，为什么东南亚的VC数学不起作用，以及晚期私人市场如何为零售百万富翁提供新的机会。他们谈到了创始人的质量，不透明的激励措施，以及在零散的地区进行真正勤奋的需求。这是对早期投资需要改变的基础，以及已经发生的变化。
1。 从独奏投资到平台：米兰开始部署自己的资本，但意识到他需要汇集投资者才能获得更好的回合。
2。仅支持经验丰富的创始人：他避免了带电前的初创公司，并专注于具有往绩记录和强大基金支持的一级运营商。
3.捆绑小型支票以获取大回合：俱乐部将较小的投资合并为单个车辆，以满足$ 100,000美元的顶级交易。
4.与合适的专家进行审查：社区交叉检查与SaaS领导者或商品专家等垂直运营商打交道，以评估牵引力和创始人的诚信。
5。东南亚的退出数学问题：米兰解释了资本如何提高可用的出口价值，这使得传统的风险投资率几乎不可能大规模。
6.滤除恶意演员：米兰和杰里米讨论了投资者如何使用网络和同行验证来及早发现危险信号。
7.给认可的投资者更好地访问：米兰的平台为SpaceX和OpenAI等后期私人科技公司开设了“零售百万富翁”，而没有大票。
（01:05） Jeremy Au：嘿，米兰，很高兴您能在这么多年后回来，从那以后发生了很多变化。是的。很高兴回来。是的，从那以后，我认为我们已经摆脱了大流行，零利率时代已经结束，您知道，您没有远程工作。因此，发生了许多不同的变化。
（01:21）为什么不自我介绍？
（01:22）米兰：是的。嘿，我叫米兰。我是您播客上的早期采访之一。几年前您开始的时候，我们也一起工作。我是一名技术企业家，所以我已经建立了几家广告技术公司，最近出口到了一家德国公司
（01:37）叫“ Show Heroes”，我仍然是顾问，此后开始了另一家业务。我们成立了一个天使俱乐部，我认为我已经在上一个播客中介绍了一些，并且已经演变为现在，变成了一个私人市场投资的平台，高水平。我也是四个漂亮孩子的父亲。
（01:56）我刚刚搬到印度尼西亚，在（02:00）的热带岛屿上居住。是的，远程工作。是的，对固定收入方面的零利率对我来说也很艰难。我不知道我们是否想进入这个。
（02:09） Jeremy Au：肯定有很多事情要做。
（02:12）所以我想大个子是，我认为建立非公众的大步是与沙天使一起出现的，但我认为大个子就像，你为什么要进行这种转变？
（02:22）米兰：是的。因此，因此，在沙天使，我们从我的角度开始是一个天使俱乐部，从我的角度开始投入自己的钱。因此，我从我自己的金钱开始了几十万美元，在某个时候我决定说，我想
（02:33）部署30至50倍10，000支票。而且我很快意识到，将10,000美元的支票部署到我想部署的公司中并不容易。因此，我想真正地部署到由以前建立和出售公司的重复创始人创立的公司，
（02:51）或由有丰富经验的人建立的公司。而且，我真的不想做传统的天使投资（03:00）模型，该模型在非常非常早的阶段公司中是预先收入的。
（03:03）那不是我想追随的。我真的很想与领先的资金进行共同研究，以便我觉得有某种降低风险。因此，实际上更加专注于种子上的A系列种子预季节。我也称之为一级创始人 - 因此，拥有一些谱系的创始人以前建立了公司或在公司的高级领导。
（03:23）我的意思是，您也在早期就在那里。因此，我认为您已经看到了很多旅程。我发现的是，当我达成第一笔交易时，进入最好的回合实际上非常棘手，因为这些通常是超额订阅的，或者至少它们拥有出色的潜在客户风险投资，它们有一个可靠的术语表，而且他们不需要10、200k天使检查，除非是出于战略性的，否则我不会对每个人进行战略性，对吗？
（03:47）我可能会对那些在营销技术，广告技术中以及可能对正在寻找欧洲桥梁的人进行战略性的人们来说，因为我有一个大型德国网络，他们可能是战略性的。但是，但是我也可能对A（04:00）生物技术公司感兴趣，我在那里没有经验。因此，这样的使我们构建了一个模型
（04:11）本身是创始人，并且在一个类别或另一类中都有丰富的经验，但当然所有认可的投资者，这意味着他们必须至少拥有一百万美元的净资产，不包括新加坡法律的主要住所，或者在过去的12个月中收入300美元。
（04:26）因此，我们有点友好的人，他们非常了解某些垂直行业。这给了我们能力，因此从10、15个人开始，然后是20、30、50、100，最终有几百人。这使我们能够首先以更有效的方式评估交易，因为如果是，可以说，可以说，一个人X向我发送企业Saas交易，这是一家为商品行业服务的公司。
（04:57）所以，我在某种程度上并不深入（05:00）SaaS，我对商品几乎一无所知。现在，我看着我们俱乐部的网络，将有几位SaaS创始人。甚至可能有来自SaaS独角兽的C套件，我有几个在商品中的人，对吗？
（05:12）也许是在商品交易领域拥有传统业务的家庭办事处。因此，现在我们可以由多个人运行，因此如果这具有真实的市场，我们也可以很快学习，现在我们还可以使用该网络来检查创始人的完整性，基本上是获得参考，对创始人的未经请求的参考。
（05:28）所以，这对我们有很大帮助。我认为这是真正的典范，作为模型。很抱歉，确实要回答我最初的挑战，这是我有一些故事。我认为Fabrice以前在您的家中，X Lazada，我在那里告诉人们，“嘿，好的，这是我的10k”，您知道，我说，'对不起，米兰，至少100k。”
（05:46）我说，如果是20k，该怎么办？就像，没有男人，100k，你知道，这就是我的VC所说的。因此，现在，现在，现在我们还可以将基本上的一群感兴趣的政党捆绑在一起，然后他们拥有100k的最小轨道尺寸，而（06:00）获得了多个天使和在该领域经验不足的天使，并且可能会喜欢创始人，空间，牵引力，也可以从其他所有人中了解我们的空间，我们可以从中获得更多的空间，从而帮助我们对每个人都有帮助。
（06:12）因此，这确实是一个社区驱动的模型，这是一个网络驱动的模型，那就是我要说的一个良性周期。我们真的是作为一个爱好开始的。我仍在运行IVS，然后我们很高兴向英雄展示 - Cheng-Wei和我的确非常非常像爱好。
（06:27）早期，没有意图将其建立为真正，非常大的生意或其他任何事情。这只是本来是一种爱好，当然，我们需要支付设置这些车辆的费用等，因此基本上对公司秘书有一些指控。但这并不是要成为一项大生意。
（06:42）当我经过出口，然后设法设法迅速地获得了赚钱，并设法全职专注于投资，这就是我想做的。我想花更多的时间投资。我发现自己真的很喜欢这项工作，并喜欢这方面的知识方面，（07:00）投资的智力方面实际上非常有趣，因为
（07:02）您知道，当我从事广告技术工作时，基本上，我每天早晨都会醒来，想一想我如何向人们展示更多的广告，您知道，我如何确保人们购买更多，您知道，您知道，汉堡或洗发水或广告商想要卖的东西，显然是一个大市场。
（07:17）但是您基本上一直在看一个问题。投资有趣的是，您确实在不同的垂直行业之间将重点转移了很多。因为同样，行业也会如此迅速，技术变化如此之快。因此，现在由于投资，我可能会更深入地对AD Tech进行其他一些垂直领域。
（07:33）通过查看所有这些不同的东西，我的大脑不断受到刺激。我真的很喜欢它，我想在这项投资的主题上花费全职时间。但是我也注意到，您知道，真正建立可持续业务，一个有意义的业务，可以使用，可以使用
（07:49）至少，您知道，有10、20个人，有利可图，做得好。作为互联网投资者，成功并不容易成为VC基金并不容易。 （08:00）您确实必须将一些资源放在后面。因此，要建立足够大的业务，我们我们正在考虑下一步，对吗？
（08:06）最初的想法是，好吧，有什么选择？如果天使俱乐部不只是留下天使俱乐部，天使俱乐部通常会演变成什么？它们可以演变为加速器或孵化器类型模型。他们可以发展成为一名基金经理，这可能是最常见的。
（08:19）有一些冰天使的很好的例子，向罗比大喊。我认为他们在新西兰做得非常出色，实际上，将一个天使俱乐部（Ice Angels）变成了Icehouse Ventures，后者已经成为新西兰基本上的资金大力。我们认为在东南亚，您实际上几乎有过度的资金，
（08:39）在下游的流动性不足，因此，这很难玩。希望会有一些赢家和一些基金经理，他们将显示出可观的回报和DPI，每本资本分配给他们的LPS向投资者。
（08:53）但是在这一点上，这并不是一个事实证明的论文，对吗？因此，从基金经理的角度来看，在某个时候，您必须（09:00）去追随更大的家庭办事处，理想情况下是机构资本，主权资金等。在我们看来，这并不是一件容易的事。
（09:08）所以我们在想，好的，市场需要什么？在早期投资方面，市场上有什么问题？这使我们走上了一条真正关注平台业务的道路，我们认为，“嘿，如果我们可以在早期投资的整个领域内为投资者提供更高的透明度和更多的流动性，该怎么办？”
（09:28）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以我认为您所涉及的许多不同的事情，您知道，您觉得您觉得在东南亚的资金过度饱和，没有太多的出口流动性。因此，让我们打开一点点。您认为东南亚发生了什么？
（09:40）米兰：我的意思是，这是一个很好的问题。我们观察到的高水平动态，我观察并与许多其他基金经理和朋友，天使投资者和APS，我与我联系并定期与之交谈的家庭办事处 - 有一些因素，其中一个是大量资本。
（09:55）所以，我将举一些例子，我不确定这是完全准确的，所以不要在它上引用我。我读过（10:00）数字在5至100亿之间，因为被投资于早期增长阶段的风险投资机构资本，
（10:10）家庭办公室等。在A中，假设四年或五年。现在，领导AB的VC或机构投资者是什么，可以说是AB VC，这是AB Venture Capital Capital在Exit的一家公司中的一部分。
（10:23） Jeremy Au：我
（10:24）米兰：认为数据说这大约是六个，7％，但假设它是10％，对吗？
（10:29）只是为了使数学更轻松。因此，这意味着您将在五年内（从现在起10年）内大约需要50至1000亿美元的出口流动性。如果我们假设为期10年的近端基金生活只是将资本归还给投资者。现在，要拥有像返回一样不错的风险投资，它应该是3倍，4倍。
（10:50）因此，现在，我们正在谈论的是，您知道，四分之一到半万亿美元的退出流动性需要使每个人都能成功，因为，对于（11:00）ABVC中的所有机构风险投资都取得了成功。不幸的是，我认为这绝对不会发生。这不仅是，我们不仅要错过它，而且我们却丝毫不了解它，还没有，没有，没有数百亿美元的出口流动性。
（11:15）每年可能甚至没有50亿个出口流动性，对吗？如果您考虑一下，并且将其与我可能不知道所有的可用资本进行比较，对吗？我的意思是，可能没有人真正意识到这一切。企业风险投资有很多口袋。
（11:27）显然是传统风险投资和私人股权的口袋。这一切都在该空间中发挥作用，并且肯定会成功并带来丰厚的回报。但是宏观环境并不能使每个人都取得成功。至少这就是数据现在所示。
（11:42）我认为这是许多因素，对吗？因此，我认为这与一个公众市场在东南亚不那么成熟有关。因此，我认为泰国和马来西亚至少从我听到的话中，您知道，还有一些来自零售业的流动性市场。
（11:57）您真的还没有IDX。我的意思是，在IDX上交易的大多数（12:00）不是技术，对吗？这是传统行业。因此，我认为这是一个很大的因素，即出口流动性并不是真正的。您确实看到出口，但是大多数出口都在50到几亿美元之间。
（12:11）因此，独角兽出口确实非常罕见，而且非常非常罕见。因此，在东南亚，风险投资的电力法系统确实很困难。它在美国起作用，对吗？因为在美国，您可能每天都有独角兽的出生，而每隔一天就那里发生的事情而言。
（12:29）我认为欧洲，日本，中国，印度，它们的市场总体上已经更大得多，这些市场已经更加系统化和标准化，我认为我们在东南亚还没有。这使得我认为这使风险投资市场非常棘手。这并不是说它不会改变。
（12:47）东南亚有很多美好的事物，就整体市场动态而言，这对市场说话。我希望人们能继续在这里投资。从我看到的一切中，它确实发生了。赚钱要困难得多。而且我认为（13:00）赚钱的方式可能与十年前人们的期望不同。
（13:04）因此，不像是传统的权力法投资风险投资，在这里，您知道，您的投资组合为20、30家公司，您希望其中两个人能返回您的投资组合，加上2X，似乎效果很好，是的。可能有一些例外，但是在大多数情况下，大多数似乎都不成立。
（13:20）困难是市场动态截然不同，因为我的意思是，有很多东西，也许是真正的谈论重复性的，但是您知道，您有印尼，菲律宾，泰国，泰国，越南，它们都是非常大型的市场，它们都是非常大的市场，但是他们说不同的语言，他们说不同的宗教，他们有不同的文化，不同的文化，不同的文化，不同的文化。
（13:37）因此，公司对于一家公司来说也不是那么容易。它也有点在新加坡，在越南有点。但是没有，为所有成功的市场建立技术平台并不容易，对吗？我的意思是，拉扎达（Lazada）也许是看起来有点有效的一个很好的例子，也是商店者。但是，真正捕捉整个市场并不容易。
（13:55）我认为这很难以这种方式玩。但另一方面，我（14:00）认为中部市场私募股权实际上在许多地方做得很好。我认为某些类别的表现也比其他类别更好，尤其是那些拥有国际市场的类别。因此，我认为Biotech，有一些很棒的例子，但是其中许多人在雷达下飞了很多。
（14:13）所以我们听到的是，像e渔业，丑闻和这些事情一样。但是我认为，至少对我来说，我尊重和观察的人，他们一直在改变他们的方法，而不仅仅是跟随炒作周期，即使当然，我认为这是一个需要关注现在的空间，而且还要思考，好吧，好吧，我真正需要想到的是我的入口点是我的入口点，我的出口是什么？
（14:36）对。出口点可能只是估值较低，对吗？另一件事可能是次要的，对吗？因此，现在有更多的资金弹出，这些资金正在积极推动其投资组合中的次要策略，并在创始人投资时将其正常化，对吗？要说，嘿，我们可能想在B或C系列中出售二级。
（14:52） Jeremy Au：是的，很棒。而且我认为您提到的一部分是，您知道，中间市场私募股权是您正在看到的事物。 （15:00）我认为您肯定会看到很多人在谈论它。从您的角度来看，您认为成功的中型PE方法的驱动因素是什么？
（15:07）米兰：我不得不说，我实际上对PE - 传统PE并不那么熟悉。 PE业务通常是平台业务，对吗？因此，他们可能会购买一家为某个市场提供服务的公司，通常或大多数情况下它具有一定的物理元素，因此它的超级标准技术（类型动力学）少一些。
（15:26）他们看着可以进入的公司，购买其他公司，插入插座，并从本质上推动了许多底线改进，使其变得非常有利可图，并增长了东西，通常看很多倍数。因此，这更现实。您知道，在燃烧现金并具有负利润时，我会给您50倍的收入。
（15:47）PE不这样做，对吗？ PE将是，我的意思是传统的PE，VC确实是私募股权的子类，对吗？但是，那种更传统的私募股权参与者，我认为他们更多地将企业视为：“好吧，如果我们购买了这家公司，我们会去，（16:00）我们将最少地坐下董事会席位。
（16:01）我们将采取更传统的方法来运营这项业务。正确的？因此，这也意味着从估值的角度来看，他们将购买的入口点要低得多。我认为，对于初创公司来说，这也是一件艰难的事情，因为初创公司的创始人，尤其是当我们早些时候谈论的一级初创企业创始人，他们可能已经从A16Z或红杉钱上了一些钱时，他们会感觉到，这可以是一个独角兽，可以是独角兽，
（16:23）这可能是一项巨大的生意。因此，我认为心态很重要。您知道，这种思维方式有一定距离，因为PE，我的意思是，我的意思是，根据增长率，通常是在EBITDA多重的上，对吗？也许这取决于它是7到15倍。也许他们会以总收入的多重收入购买。
（16:43）如果公司的增长良好，并且他们可以看到销售的一致性，并且已经达到了一定阶段，那么这也许可以达到10倍。但这绝对不是您在美国看到50倍，50倍，80倍收入倍数的公司或毛利率低于50％（17:00）的公司。
（17:00）我认为，二分法还没有得到市场的理解，可能还不够。在这里，您最好尝试在VC领域玩游戏。至少感觉您最好玩VC空间，因为您认为，“嘿，我的公司价值2000万，即使我只能赚取50万收入，而且我正在燃烧大量的钱，”
（17:18）米兰： vers，'看，我将建立更可持续的业务。我要去引导。有这两条不同的道路正在发展，建筑商社区，建立公司的人们最终并没有完全循环，我认为这使它变得棘手。
（17:30） Jeremy Au：我的意思是，当然，如果您是创始人，那么与为您提供VC倍数的VC交谈会感觉更好，VC倍数比更专注于较低倍数的私人权益的人高。有趣的是，您还建立了非公共的，这正在建立对有访问权限的私人公司的访问。
（17:46）您能否分享更多有关此平台看到的挑战和机遇的信息？是的。
（17:51）米兰：是的。我的意思是，有几个不同的元素。因此，因此我们最初确实非常专注于类似天使的投资或类似风投的投资。在许多有趣的早期机遇中，我们继续通过社区，来源并进行投资。
（18:09）尽管随着时间的流逝，在早期，这确实是非常非常多的，您知道，新加坡，印度尼西亚是我们所看到的公司的大部分供应。一点点越南，也许是偶尔的欧洲公司。现在，即使我们看到的话，这也是如此，如果看到，这是人们感兴趣的类别，似乎引起了很多关注。
（18:29）然后我们可能会发现，好吧，印度尼西亚的这家公司很有趣，但是您知道，这些是一些挑战，也是我们从网络中收到的信息。然后，我们可能会在欧洲找到一个正在解决类似问题的公司。我们实际上可能更喜欢那家公司，因为，因为他们可能会有更好的支持，更好的投资者，越来越多的投资者背后的投资者，或者他们拥有更好的单位经济学，更好的倍数。
（18:50）因此，在天使方面，我们发现我们开始全球化更多。我们刚刚在澳大利亚获得许可，这真的很棒。因此，这使我们可以从本质上开放市场，向成熟的投资者开放市场（19:00），而无需成为俱乐部的一部分
（19:03）允许天使投资也通过其他集团领导人进行。通过澳大利亚平台，其他集团可以创建自己的交易。我们的天使俱乐部不必再成为领导。该平台正在开放
（19:15）更多地是一个市场，而不仅仅是一个天使俱乐部，而天使俱乐部也不那么可扩展。该平台解决的一个问题是允许将一组更广泛的启动类型投资带给投资者以及可以查看这些交易的更广泛的受众。
（19:31），与此同时，我们尝试保持初创公司的质量。您在我们的业务中有一个投资委员会。因此，我们查看诸如毛利倍数之类的东西。我们通常不喜欢毛利边缘倍数超过10倍。当然有例外的情况，但通常在所有合资企业中，如果您对单位经济学有足够的关注，这似乎是一个更现实的切入点：“好吧，这是该业务可以驾驶的利润，
（19:55）他们增长了多快，您愿意支付多少次数？因此，这些是我们继续流动的一些因素（20:00），我们也只想与之合作。有类似心态的联合组织，对吗？我们不希望那里太疯狂，对吗？因为这是早期，我认为我们在平台上提供的东西建立信誉并与投资者建立信任，所以投资者基础所看到的是明智的。
（20:15）您不希望每一种随机的狗食，DTC公司，这些公司的牵引力很小，筹集了1000万美元，而没有针对狗食公司。
（20:24）所以，我认为这是早期阶段的基础。更重要的是，我们发现有一种巨大的食欲，我称它们为“零售百万富翁”。他们不是零售投资者，因为它们是百万富翁，所以我称之为“大规模富裕”或以技术认可的澳大利亚投资者的认可，它被定义为成熟的投资者或批发投资者，这些投资者或批发投资者符合某些标准，这些标准有资格投资于此类机会。
（20:49）显然，有很多人，我认为新加坡和澳大利亚都有很高的百万富翁密度，而这些并不都是创业人士，对吗？他们中的许多人都是牙医，律师，会计师，（21:00）也许是SME，所有者 - 他们可能不感兴趣地投资于A系列初创公司甚至B系列B系列，但他们有兴趣投资来自欧洲的大型私人公司。
（21:10）因此，我们现在增加的重点将真正放在这种类型的资产类别上。那里发生了很多有趣的事情。因此，我说的是SpaceX，Openai，困惑。这些都是每个人都知道的名字，但是在纳斯达克岛没有可用的名字。
（21:22）杰里米·艾（Jeremy Au）：对。有趣的是，这些机会从A到B到C，显然这类人可能是上层阶级。
（21:32）您还看到资本不仅进入美国公司，而且还像当地的区域私人公司一样？在增长阶段？
（21:40）米兰：我认为在某种程度上，但我认为大多数人仍然会去美国。而且这种动态通常很有趣，而且确实是一个很大的市场机会。
（21:52）一般来说，我不知道您是否看到了，但是高盛最新的模型投资组合报告，唯一变化的是（22:00）他们从私募股权中汲取了一点钱，而私人信贷与公共市场和债券相比，私人信贷增加了一点，债券略有下降。
（22:07）这是唯一的变化。当然，这是一个私人银行客户的模型投资组合。因此，因此拥有一定数量净资产的人。现在，有趣的是，您知道，这种对美国晚期独角兽公司投资的资产类别，例如SpaceX，Cllexity，Openai，Anduril等公司。
（22:22）这些可能是很多人以前听过的名字。但是总的来说，您只能真正购买它们，要么在伪造或股票和这些美国二级交易平台上购买它们，但是在这里，每股价格的价格都多种，通常会超过主要价格的交易，因此公司在哪里筹集了资金。而且很难以10万美元的支票尺寸访问。而且公司本身可能不一定会这样。
（22:46）他们不希望这些信息在市场上被淹没。而且，如果您是一个更大的家庭办公室，则可以去美国的其他银行或其他经纪人去McQueary Bank或其他经纪人，您可以购买更大的，更大的块。但是，假设您的价值1000万美元，甚至（23:00），那么您会在SpaceX或Million SpaceX上购买50万美元，如果这是您的净资产的5％，那仍然是A，可能是单个资产类别的两个更高的块。
（23:08）所以我认为那里有一个非常有趣的机会。这也是由于10年前20年前的事实所驱动的，作为Faang Companies，Facebook，Google，Amazon等，出现了，并变得非常非常大。每个人都可以使用。这可以零售，对吗？
（23:24）这些公司的市场价格在某种程度上也是由零售定义的，对吗？我的意思是，这就是创造诸如GameStop和Meme Stocks以及这些事物之类的东西。而现在，我认为我们正在进入一个像SpaceX和Openai这样的公司有意私下私有的时代，对吗？
（23:41）他们在做招标报价，在本质上将他们转向旧的，早期的员工股票和早期的投资者股票有时会成为偏好股，然后将这些股票出售到市场上，而不是去IPO，因为较大的机构参与者或更大的家庭办公室的需求足够，通常可以将越来越多的钱筹集到公司中。
（23:59），还为早期投资者提供了（24:00）的流动性，而无需公开。该资产类别尚未广泛使用，甚至还没有获得认可的投资者。因此，我认为这确实是我们想要玩的空间，我们希望以相对公平的价格使其更加可靠。因此，当然，您将永远作为一个较小的门票播放器，您将始终支付更多的费用。
（24:19）您不必支付每股荒谬的价格，因为您可能会在二级交易平台上使用非常小的支票来支付。而且，您也无需在单个公司名称中放置不成比例的高额。
（24:31） Jeremy Au：是的，所以
（24:31）米兰：我认为这是一个非常有趣的空间。
（24:33）杰里米·艾（Jeremy Au）：是的，您知道当您想到未来的未来，您知道二级市场并且知道私人市场时，您是否觉得私人市场会随着时间的流逝而变得更大？您认为它会变得与公共市场相比会变得更大吗？我的意思是，这是一个很好的问题。我认为
（24:47）米兰：一方面，您知道高盛（Goldman Sachs
（24:54）我认为这是公共市场和私人市场的1.5％至2％，作为搬迁模式。 （25:00）我认为这与这种情况有关。这也取决于这些大公司的决定，对吗？核心编织现在正计划公开。当然，这些公司上市有一些好处，因为我的意思是，纳斯达克或任何可靠的证券交易所仍然是提供流动性的最佳方法，也是
（25:18）具有相对高效的市场和定价。我的意思是，这也令人恐惧地认为，两个或三个大型VC玩家基本上可以决定Openai现在值得这笔钱，或者Masa Son可以决定这是价值多少。然后其他所有人都支付了这个价格，在公共市场上并非如此。
（25:37）所以，我认为这些资产公开有真正的好处。我也是我自己作为投资者，希望其中越来越多地公开，因为我认为这最终是您想实现私人市场投资者流动性的地方，并且还创造了更透明的定价，更现实的定价和可比性。另一方面，（26:00）保持私人的SpaceX和OpenAI等公司的激励措施也很强大。因为一旦列出了资产，您的合规性开销，您的监管开销，您的申请开销就会变得更大。
（26:09）那么，问题是，一旦受到监管，您实际上可以取得尽可能多的进步并成长迅速吗？而且我认为，一旦您进行了公共交流，我认为这就是Sam Altman，Elon Musk等使这些公司更长私密的原因的一部分。因为它使他们能够更灵活地反应。只要流动性不是问题，并且这些公司所筹集的估值得到了公众市场的支持，我认为市场将会增长。
（26:32）和这个资产类别，我认为我们也不是唯一在这个领域玩的人，对吗？因此，您可以看到许多其他公司开始提供这些，这些类型的资产，两个，两个先进的投资者。而且，我认为IT市场肯定会增长。这些较大的公司将有多少，多少？
（26:47）谁是公众市场，此时很难说。
（26:51）杰里米·艾（Jeremy Au）：这里的最后一个问题是，您知道，您现在也在远程工作，这也是六班。您能否分享更多有关发生的情况以及如何发生的情况（27:00）？
（27:00）米兰：是的，看，我的意思是，在过去的10年中，我一直非常感谢新加坡和我的导师最初是鲁本·李（Reuben Lee）和约翰·庞（John Pang），他们是我的海报的投资者，也是我的第一家最初带我来这里的公司。
（27:13），然后是曾经工作的和尚山风险投资公司的彭。招募我加入IVS。我在新加坡度过了愉快的时光，我认为这显然是我的职业生涯。我认为您在世界上大多数地方都不拥有的提升。新加坡是旧金山或伦敦或东京等枢纽之一，这里可能会发生某些事情，而您建立的网络类型确实是巨大的。
（27:36）我认为海军拉维坎特（Ravikant）谈论了很多事情，就像您真正重要的地方一样。但是你也是，我有四个孩子，所以你也有点绑在一个地方。你住在一个城市。生活非常昂贵。你想做任何事情。您必须基本上在某个地方飞行，并且想要度假，您知道，开车去马来西亚之类的地方。
（27:52）但是我从来没有真正选择说：“好吧，我只是去搬到一个热带岛屿。因为我认为我的董事会成员会想，'什么？您要搬到巴厘岛（28:00）吗？为什么？'正确的？您有点，这不是我认为社会上可以接受的东西。也许还因为没有足够的数据，如果实际上对公司有益。
（28:09）我认为在许多情况下，它可能不会受益。我认为具有讽刺意味的是，我实际上认为团队在一起仍然有好处，尤其是在一家早期公司，您只是有更多这种咖啡机聊天。你知道，只是能够说：“嘿，我可以迅速打电话给您参加会议吗？
（28:23）我想问你一些问题。我认为这确实非常重要。大多数公司将从中受益匪浅。但是对我个人而言，我发现自己处于某种情况下，在IBS退出以向英雄展示我们意识到的英雄之后，随着这项业务的经营，我们已经到处都是人民。
（28:42）我们在菲律宾，印度尼西亚和德国，在澳大利亚有很多人，您知道，我们这里有几个人，但实际上大多数人在新加坡没有。而且我没有机构投资者，所以我没有人告诉我在哪里居住。因此，我只是与妻子进行了对话，我们看着不同的地方和生活成本（29:00）和生活质量。
（29:01）这让我们决定了，嘿，为什么不知道，我们，所以我们，我们只是决定建造一所大房子，我在新加坡无法做到这一点，然后尝试一下。到目前为止，它的运作良好。惊人的。出色地，
（29:12） Jeremy Au：非常感谢您分享并包装一切。
（29:15）我喜欢您谈论过的非公共和进步，以及到目前为止的公共市场和私人市场。在这一点上，让我们包裹
（29:21）米兰：事情上升了。谢谢你有我。
（29:23）感谢您勇敢地听。如果您喜欢这一集，请与您的朋友和同事分享播客。我们也要感谢您留下评级或审核。前往www.bravese.com获取会员内容，资源和社区。保持健康并保持勇敢。