帕夫·吉尔（Pav Gill）：沃卡德举报人，谋杀威胁和建筑物以十亿美元的欺诈行为 - E585
“在我在曼谷和加密货币公司之后，我与之崩溃了 - 因为在加密货币空间中与FTX和所有事物发生了什么 - 那是我开始进行所有这些恐慌发作的时候。这是我一生中的第一次，我被迫在整个心理健康问题上，这是一个非常有挑战性的过程，这是一个非常有挑战性的过程。我们不能表现出弱点的想法 - 没有这样的想法，然后去健身房，但是当您打击您时，您认为这需要很多意志力，接受和反思，这是一个勇敢的过程。
“那钱从哪里？事情。
“我的意思是，他们是在伪造文件和合同 - 从字面上锻造东西。她知道它是伪造的文件，这就是为什么她将其视为非法交易。这很可怕。这是令人恐惧的。因为发生的事情是，他们将有一个不知名的第三方假装自己是客户，这是他们的第三方派对，然后将第三方转移到第三方。另一家公司不应该是Wirecard的客户。
帕夫·吉尔（Pav Gill） ，韦卡德（Wirecard）法律法律负责人，加入杰里米（Jeremy Au） ，分享他如何发现欧洲最大的金融欺诈之一。他们讨论了PAV从传统法律转变为金融科技的早期职业转变，当时Wirecard的危险信号变得不可否认，以及内部举报人的辩诉如何使他发起了秘密调查。 PAV揭示了管理层报复如何升级为威胁，虚假的人力资源案件甚至潜在的身体伤害。在母亲的支持下，他与调查记者建立了联系，导致金融时报Exposés和Wirecard的崩溃。 PAV反思法律特权的局限性，系统性欺诈的挑战以及建立他的治理创业公司如何帮助公司在螺旋式启动之前采取行动。
03:00 PAV加入Wirecard进行金融科技曝光：他在Gobear留下了低薪的法律角色，并被Wirecard的十亿美元量表和区域自治所吸引。
07:00的子公司财务不符合报告的收益：PAV注意到亚洲的书籍始终迟到，亏损，并且与集团级EBITDA索赔不一致。
08:15一名初级雇员吹响了pav的哨子：她担心自己的一生，拒绝执行伪造的交易请求，相信他是一个中立的法律党。
13:00 PAV在收件箱中找到了假发票和徽标：Wirecard的工作人员公然篡改了客户文件 - 指示往返和洗钱。
17:30管理层关闭了调查并针对他：PAV面对办公室恐吓，人力资源设置，并被要求以可疑的借口前往雅加达。
33:35 PAV的母亲将他与记者联系在一起：她联系了Clare Rewcastle Brown，后者将他们转介到《金融时报》上，并帮助引发了公众调查。
（00:57） Jeremy Au：嘿，PAV，很高兴见到您！
（00:59） Pav Gill：是的，同样。 （01:00）感谢您拥有我。
（01:01） Jeremy Au：是的。好吧，这太有趣了，因为我通过零碎的作品听说了您的故事，现在，我终于看到了这个举报人故事背后的人。
（01:11）无论如何，我希望您自我介绍。
（01:13） PAV Gill：当然！所以，我是PAV。我最初是律师。是的。在某些魔术圈公司艾伦·瑞安（Alan Ryan），克利福德·克利福德（Clifford Chance）的律师也在中东，花费了五到六年。然后，我回到新加坡。我加入了我的第一个名为Gobert的Fintech初创公司。
（01:27）我想说这是一家非常天真的创业公司，因为它只是进行比较，例如最好的保险费率和东西，对吗？是的。当然，与此后发生的事情相比，这绝对是一个很大的变化。因此，Wirecard是下一个。是的。我是亚太地区的第一任法律负责人。
（01:43）我被他们打猎。然后，所有有趣的事情都发生了。然后我离开了公司，加入Wise担任第一个Apac委员会。然后搬到了曼谷两年的加密货币空间。现在，我是自己创业公司的创始人兼首席执行官。
（01:56） Jeremy Au：是的。极好的！因此，这里要解开包装的很多（02:00），我想只是直接去这里，您知道，当您首先成为律师时，您是否想成为一名律师，因为
（02:09） Pav Gill：是的
（02:09） Jeremy Au：为正义而战，或者像每个人一样做出决定，无论是律师还是
（02:15） Pav Gill：是的
（02:15） Jeremy Au：银行家或类似的东西。我认为在这个级别的大学之后，对吗？那么，您为什么首先决定成为律师呢？
（02:22） PAV Gill：我的意思是，我妈妈是单亲。
（02:24）是的。因此，她实际上在获得法律学位时抚养了我。
（02:28） Jeremy Au：哦，好的。
（02:28） Pav Gill：所以我曾经用着色书在她的演讲后面。正确的。然后，当我们回家时，我会问她宪法，犯罪和'因为她正在学习的含义是什么，对吗？因此，我认为从那一刻开始种植种子。
（02:41）对。从某种意义上说，我曾经喜欢辩论，这绝对更有趣。正确的。我实际上在维多利亚学校建立了辩论协会。
（02:49）杰里米·艾（Jeremy Au）：我想多年来最好的朋友是您的后代之一。结果，是的。是的。好的。
（02:54） Pav Gill：是的。因此，对我来说比数学和科学更有趣
（02:57）我不喜欢完美。
（02:59） Jeremy Au： （03:00）哦。任何地方都关闭。
（03:01） Pav Gill：所以，是的，我很自然。只是做律师。我没想到会成为金融领域的律师。是的。我总是非常想代表，被压倒并摧毁另一侧的律师。是的。而且我的第一本小说是约翰·格里森（John Grisham）杀死的时候。
（03:19）哦，是的。这也是他的第一本书。是的。因此，在小学六人中，我读了这句话，从那里我想，在阅读了公司和他所有其他书籍之后，我想，是的，这绝对是我想要的。
（03:28） Jeremy Au：成为律师，因为
（03:29）在书中听起来很令人兴奋，对吗？我的意思是，所以，但是您的生活变得有趣的，确实变得令人兴奋。
（03:35）因此，我要说的大多数人，就像您读过约翰·格里舍姆（John Grisham）的一本关于法律特里尔（Legal Trier）的书时，他们的生活很无聊，他们最终会写合同，显然，有很多工作。但是，让我们谈谈。因此，您从事一系列不同的公司职业，这是什么感觉
（03:48）显然要成为熊吗？我认为，对于那些知道新加坡保护场景的人来说，我们还记得熊。但是，被Wirecard打猎是什么感觉？就像，这就像积极的经历（04:00）吗？你想离开熊吗？你是怎么得到的
（04:03）狩猎？是的。
（04:04） Pav Gill：是的。我很高兴被Wirecard雇用。所以，这是一个猎头。有一个正面的过程，招聘人员接触了我。是的。我非常渴望进入金融科技场景，所以这就是为什么我加入Gobert的原因。正确的。而且我有一个巨大的，巨大的削减，我认为我正在追随CPF，例如每月5k。
（04:22） Jeremy Au：哦，是的。听起来很糟糕，对吧？
（04:23） PAV Gill：但这确实是我为进入金融科技领域所做的牺牲。因为我一直在做公司财务。正确的。而且我总是对技术的兴趣像疯狂。正确的。我认为我们来自随着486个奔腾而长大的一代。
（04:37）我们曾经去过Sim lim Square并构建它们。是的，是的。但是，就法律而言，没有任何类似的金融科技方面。正确的。有一个整体繁荣，.comboom。是的。我不参加。因此，当金融科技蓬勃发展时，我想，好吧，我们不要错过这艘船。是的。所以，这就是我进入它的方式。
（04:53）因此，Wirecard非常出色，因为自主权和事实当然，我的薪水被均等。
（04:58） Jeremy Au：是的。恢复正常。 （05:00）
（05:00） PAV Gill：是的。哪个是新加坡至关重要的，对吗？这是一个昂贵的地方。是的。但是我正在照顾该地区的13个市场，这是一家德国公司，
（05:09）我显然做得很好。是的。我认为这给了我一种幸福的感觉，可以成为这个地方的一部分。
（05:16） Jeremy Au：是的。有趣的是，显然，今天，显然，我们记得它是由于欺诈而包括的独角兽。但是那时，Wirecard Way从您的角度猎头有多大？
（05:26） PAV Gill：很大。我认为它已经有一个至少约300亿美元的市值。是的。因此，它已经比Deutsche银行和商业银行总和更大。是的。它被列出了，他们正试图涉及他们最终在我期间所做的税收指数。是的。
（05:42）因此，他们从税收指数中踢出商业银行并取代了它。因此，这是一家非常大的公司，显然表现不错。
（05:49） Jeremy Au：是的。因此，他们雇用了您，因为他们在亚太地区扩展，他们希望您成为他们的法律顾问。那么，您在Wirecard的第一天是什么样的？就像（06:00）笔记本电脑一样？或者我认为当时每个人都在办公室里。
（06:02）我想没有人在远程工作。但是我只是好奇，就像是什么一样，您还记得您在Wirecard上的第一天吗？
（06:07） Pav Gill：是的，我的第一天实际上是在慕尼黑。
（06:09） Jeremy Au：是的。
（06:09）帕夫·吉尔（Pav Gill）：这真是太棒了，因为那是十月的节日。哦。因此，我以前从未去过德国，所以这是一个很好的开始，对吗？是的。总法律顾问告诉我，我的直接主管，将我带到慕尼黑周围。
（06:21）是的，是的。所以，是的，这是一个不错的开始。但
（06:24）就笔记本电脑而言，三天或两天后飞往新加坡时，没人知道我为什么在这里。是的。所以，我没有得到笔记本电脑。是的。因此，就欧洲如何通过纸牌构建而言，这令人震惊。是的。非常正式，非常，是的，
（06:38）设置高级。是的。然后，新加坡和Apac以非常启动的方式运行。
（06:43）杰里米·艾（Jeremy Au）：对。是的。就像一个编码空间或
（06:46） PAV Gill：不，他们在亚洲广场设有适当的办公室。是的。
（06:48）但是因为他们通过一系列并购进入了该地区。是的。因此，他们只是购买了这些晦涩的支付公司
（06:55）大量的钱。正确的。嗯。他们也购买了（07:00）花旗银行的商人收购业务。正确的。因此，所有的终端和东西都是花旗交易到Wirecard。是的。因此，这就是为什么他们也雇用我的原因。是的。因为最终他们无法从慕尼黑做合法的事情。是的。太密集了。
（07:12）是的。他们的结构是如此精简，就像他们在全球只有13个法律和合规性的东西一样，对于一家处理数十亿美元的付款的公司，这是没有意义的。
（07:22） Jeremy Au：是的。我认为其中一部分显然就像是有道理的，对吗？这么多人的屁股付出很痛苦，对吗？就像跨境的布线和跨不同货币的接线一样，
（07:35）我认为那时大约是2000年，
（07:37） PAV Gill： 17？是的。或18。
（07:39） Jeremy Au：是的。我是说，
（07:40）仍然，即使那时也不容易。因此，显然，像一家独角兽公司的概念使我易于付款，感觉就像是扣篮。
（07:48） Pav Gill：是的。
（07:49） Jeremy Au：就像，尤其是因为它们达到了规模，您需要付款规模。
（07:52） PAV Gill：是的。
（07:53）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以，这有点令人困惑，因为很明显，我们知道，我认为Y会导致失败，但我认为我们有点进入它，但是（08:00）您什么时候开始注意到某事会出错，我想是的，是的。因为就像我说的那样，这是大型团队，但另一家公司正在做并购似乎做对了一切。
（08:10）产品市场拟合很有意义。付款使它变得更容易。那么，您什么时候开始说，哦，有些不对劲？是的。
（08:16） PAV Gill：因为所有子公司都是损失。是的。那么，钱来自哪里？这是您可以从已提交的财务上验证的。而且这将始终迟到。
（08:26）是的。迟到了一年半，他们会收到警告和一切。这个家伙，这个叫伊多的家伙的方式正在经营财务方面，这是非常怀疑的。是的。 “因为一个男人的糟糕，我的意思是，他的简历没有加起来，没有经验不足，因此他不会说英语或德语。
（08:44）为什么他被聘为财务团队中的第三大强者？正确的？而且，Wirecard喜欢说是一家金融科技公司，专注于技术元素，但没有人看到它来自哪里。这是非常基本的技术。 Alipay和所有这些（09:00）其他提供商正在做更高级的事情。
（09:02）那么，钱来自哪里？因此，那是第一个危险信号。然后，显然，这在某个时候导致了一个内部的举报人，是的，是的，担心她的一生。是的。因为她不想进行显然是非法的交易。因此，这就是将一切启动的原因。
（09:18） Jeremy Au：是的。因此，让我们深入研究他们吧？因为我认为有这样的时刻您开始意识到这些东西，对吗？就像，让您意识到的感觉，因为我的意思是，大多数律师的意思是，请直接给我文件。没有人会喜欢的，哦，让我看看金融子公司。
（09:37）是的。是损失，我们所有人都是损失。加起来了吗？就像，所以，我的第一个问题是，您比全球更关心亚洲子公司吗？您是否认为这是一个，您认为一开始这是东南亚问题吗？
（09:50） Pav Gill：是的。
（09:50）'因为我在照顾整个亚洲，对吗？我参与了财务状况，因为ACRA正在发送警告信。
（09:56） Jeremy Au：对。
（09:56） Pav Gill：喜欢
（09:56）您尚未提交财务报表。正确的。因此，这成为（10:00）法律问题，对吗？正确的。然后，问题是，当您深入研究时，您意识到他们在警告后总是很晚才提出它们。
（10:07）对。钱就不在那里。正确的。因此，在哪里，但是当他们每个季度宣布EBITDA时，这与欧洲方面的宣布相当于数亿美元。正确的。因此，对于当地的工作人员来说，这很有趣。正确的。因为我想销售人员很高兴，是的，
（10:23）因为他们显然在不知道的情况下出售东西。但是，是的，这是一个大问题，钱来自哪里？正确的。哪个产品，哪个国家？因为我们在子公司级别没有看到它。
（10:36）杰里米·阿伊（Jeremy Au）：对。因此，您的差距更像是欧洲报道了亚洲良好的数字。
（10:40）是的。但是您知道亚洲的数字不是根据每个人在说什么。因此，您觉得该通讯或消息传递存在差距。
（10:49） Pav Gill：是的。但这不是每个人都在说的。这样的事实是可验证的事实。是的。因为您必须向ACRA提交财务报表，
（10:56）对吗？正确的。对于所有其他国家 /地区，您可以从同等的ACRA中提取（11:00）的陈述。正确的。因此，每个人都可以看到包括审计师。正确的。因此，这是一个很大的问号。但是，当然，这不是正常的，或者至少对于人们开始寻找问题不应该是正常的。
（11:15）对。人们做的是哪个。是的。这真的很糟糕，尤其是在合规空间中。我实际上知道那些积极这样做的人，然后尝试获得更高的薪水或其他任何人，对吗？或建立对首席执行官的杠杆作用，因此他们不会那么容易被解雇。正确的。但这不是我的本性。
（11:31）我实际上是在试图解决问题，这就是为什么我被录用的原因。因此，当慕尼黑雇用我时，他们想给我，他们告诉我他们希望我成为团队地面上的眼睛和耳朵。正确的。并弄清楚发生了什么。因此，我认为这是一个集成问题。因为当您扩展得如此之快时，显然是集成问题，
（11:49）对吗？正确的。当然，亚洲是自己的野兽，因为每个国家在文化上都是独特的。正确的。您正在谈论印度尼西亚的两个子公司。越南有（12:00）一个，印度有另一个，最臭名昭著，然后是新加坡，马来西亚以及所有这些。因此，我真的认为我可以作为新加坡和熟悉Apac地区的人提供一些增值。
（12:13）对。并从一体化的角度帮助这家贫穷的西方公司吸收。
（12:18）杰里米·艾（Jeremy Au）：对。因此，我所听到的是，您就像，您一样，很明显，在母舰上或总部的报告都是从我们在Apac中看到的。 APAC您正在执行这些文件，这不会加起来。
（12:28）因此，您认为您正在向总部报告，您认为这只是一个通信错误，这将是解决的。因此，什么时候变成了，然后我认为当它变得像A哦，这实际上并不像A，就像您所说的那样，管理层对财务的误解，当公司扩大到像是，这会像这样，哦，这有点系统性，结构性更高？
（12:47）还是像您说的那样，当举报人进来时，还是？是啊是啊。
（12:49）帕夫·吉尔（Pav Gill）：不，由于这个伊多（Ido）家伙经营业务，财务方面的方式，这确实有严重的问号。正确的。我的意思是，他每个月都会飞往慕尼黑到达整个地区的工资，对吗？ （13:00）因此，如果一家公司的价值数十亿美元的估值，为什么会发生这种情况？
（13:04）对吗？为什么工资是一个问题？您应该一年的预算工资吗？正确的。因此，所有这些实际上都是一对一的事情，对吗？像逻辑一样，您甚至不需要成为财务人员。正确的。是的。这没有任何意义。因此，当然，吹口哨引发了触发的触发，因为作为律师，您想要，您将等待目标
（13:25）事件或证据表明您可以解决。因为是的，您可能会有世界上所有的怀疑，但这就是一切。正确的？正确的。您需要触发事件或吸烟枪事件，然后使您能够独立且客观地了解正在发生的事情。
（13:43）杰里米·艾（Jeremy Au）：对。是的。因此，让我们更深入地深入研究，对吗？您正在讨论这一点，这似乎没有意义。您说有一个内部举报人可以与您交谈。因此，显然，您被称为举报人。是的。但是我们说那是举报人首先与您交谈。
（13:59）这是一个（14:00），我知道俄罗斯的事情，法律正在崩溃，但是那次谈话的背景是什么？就像在办公室里还是咖啡？就像这个人是如何的，为什么这个人想和你说话而不是与她的经理或其他人交谈？是的。
（14:11） PAV Gill：因为她不信任HR。
（14:13）因此，人力资源部被视为管理的间谍。是的。我认为，无论出于何种原因，这在许多公司中也是一个问题。因此，她不信任人力资源，然后我想，因为她被迫进行非法交易，所以她不想再这样做了。正确的。她来找合法人
（14:29）是我。我们俩都有，我们俩都是公司的新事物。是的。因此，我认为有这样的信任，好的，他也是新的，所以他可能不是整个事情的一部分。正确的。是的，她一个晚上给我打电话，我决定第二天早上在办公室外面见她。
（14:45）是的。并得到她拥有的所有东西。是的。因此，这就是为什么当您谈论俄罗斯鸡蛋的事情时，Wirecard非常有趣，因为这是双哨声的情况。是的。有内部举报人来了。是的。然后我如何成为外面的举报人。
（14:58）这是我一直以来（15:00）试图防止公司的。您可以预防的酒店公司是外部哨声。正确的。因此，我鼓励内部一个，以便您可以防止外部且不会受到打击。正确的。是的，这就是为什么Wirecard的卡片以这种方式有趣的原因。
（15:13） Jeremy Au：是的。因此，请告诉我更多有关这次谈话的信息，显然没有显示该人是谁，但是就像喝咖啡一样吗？
（15:19）是，双方对话的情感语气是什么？显然，这是您第一次听到它。你的反应怎么样？但是那场景是什么样的？是的。
（15:29） Pav Gill：是的。我的意思是，这个人真正担心她的生活。是的。出于各种原因。因此，我在办公室外面见面。
（15:35）因为那它变得非常间谍，对吗？是的。是的。如果您真的在犯罪组织工作，
（15:40） Jeremy Au：是的。是的。
（15:41） PAV Gill：您不希望办公室里的事情或其他任何东西。
（15:44） Jeremy Au： Grisham，Grisham小说。是的。
（15:46） Pav Gill：这只是使该人与办公室环境的连接的问题，因为可能会吓到某人。
（15:52）对。是的，我的意思是，我早上需要咖啡。因此，我们去了Oue Gallery的Vidor。哦，是的。这就是原因。因此，如果您实际上看过（16:00）的电影，那就是《天空纪录片》。是的。这拍摄了一切以及它如何消失。是的，她马上给了我东西。
（16:06）我在慕尼黑告诉了我的主管。是的。他们说：“好吧，去调查。”正确的。是的。因此，这是调查开始的时候。
（16:14）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以，到目前为止，这似乎还可以吗？我的意思是，如果我是电影，是的。然后，第二部分是举报人。是吗？您的出色研究将其报告给上级，“好吧，时间调查。”然后，可能有些命中将在亚太地区进行非法交易。
（16:31）但是显然，这不是发生的事情，因为发生了什么事？我的意思是，因为我认为那是什么非法交易？我认为这就是它的内容。但是两个，显然调查停止了，对吗？因此，我只是很好奇这种情况。
（16:42）是的。
（16:42） Pav Gill：是的。因此，我可以接触这个Ido家伙和他的两个同伴。是的。目前，他们都在新加坡入狱。正确的。是的。我可以访问原始收件箱。是的。因此，自从他们加入公司以来，他们从未拥有的整个收件箱。哦好的。所以，我度过了一个周末，我记得看着搭档收件箱，
（16:58）我发现的真是太疯狂了。 （17:00）像这些家伙一样，公然向自己发送徽标，并将这些徽标放在Wirecard发票上。妈的。因此，这不是很精致，这在某种程度上使我感到不安。是的。因为我当时想，如果这是一家数十亿美元的公司，从事产品，则希望它非常复杂。
（17:18）对。不是基本的东西。但是后来我想，好吧，也许这是冰山一角。是的。原因，必须有一个原因，他们正在做这些事情，如果您研究它，可能会导致其他事情。因此，对我来说，这是一个灌篮的东西，是伪造的，有一个假契约，所有这些钱动作
（17:35）嗯，清楚地表明圆形绊倒。所以，是的，我认为这只是Ido和我们需要处理的几个坏蛋，一旦离开公司，就可以恢复。正确的。因为我认为他们在欧洲方面延续了国外。正确的。我没想到最初会认为不，
（17:52）他们正在为此进行协调，或者他们正在做的任何事情都链接在一起。正确的。因此，当董事会在总法律顾问发现后发现董事会发现时，“因为她不知道（18:00）显然我在做这件事，即使我总是被告知她知道她。是的。因此，有一天，当举报人担心生活时，想去MAS，警察和东西时，我别无选择地打电话给她说：“看，我们需要管理这个。 “因为如果我们不这样做，那就走了，那就变得更糟了。”正确的？因此，她不知道，然后她说，请给我您所拥有的，这是Rajah＆Tann的报告。这是一份初步报告，在那里至少有10次潜在的犯罪。
（18:25）所以，我把它寄给了她。她跑到董事会上。董事会发现，他们在接下来的四个月中与当地导演一起在这里度过。试图协调和使我的生活真正非常困难，包括试图在其中杀死我。
（18:36） Jeremy Au：所以，好的。因此，这是故事的真正小。
（18:38）'因为你知道，对我来说，上半场感觉完全合理，对吗？因此，您正在向律师报告。律师向整个公司的总法律顾问报告。显然，总法律顾问向董事会首席执行官报告。好的，这很有意义。然后，您告诉我总法律顾问不了解发生了什么。
（18:54）也很有意义。然后您检查收件箱，因为您的老板，我想您的老板（19:00）也不知道吗？
（19:00） PAV Gill：他们知道。
（19:01）杰里米·艾（Jeremy Au）：合适的老板知道。
（19:02） PAV Gill：是的。因此，他是让我获得它的人，因此副总法律顾问让我进入了收件箱。
（19:07） Jeremy Au：所以，
（19:08）他不知道，但是他给了你调查。
（19:10） Pav Gill：是的，因为他们坐在德国。但是，我在这里。
（19:13） Jeremy Au：但是，他知道这种欺诈正在发生。
（19:15） Pav Gill：我不知道。
（19:16） Jeremy Au：是的。但可能不是，对吧？是的。因为否则，他为什么会给你，我只是说
（19:20）帕夫·吉尔（Pav Gill）：他说的是维卡德（Wirecard）有两个凸轮。正确的。一个是Pro Ido Cam，非常强大。
（19:25）是的。因此，无论发生什么情况，他都保证了公司永久未来。正确的。然后，有一小群想做正确的事，并拥有更合法和合规的文化。正确的。因此，这就是为什么他说这将是我们获得独立第三方的机会，例如律师事务所
（19:42）看它，因为那时公司将被迫采取行动。正确的。因为那不是个人的事情，例如，“好吧，路径不喜欢这个伊多的家伙或其他任何东西，对吗？正确的。它成为客观评估。因此，这就是为什么整件事发生的原因。但是，当GC发现时，她就像公司的第13位雇员。
（19:58）对。
（19:58） Jeremy Au：所以，她知道。是的。
（19:59）帕夫·吉尔（Pav Gill）：所以，（20:00）显然，从第一天开始，她从早期就成为公司的一员。正确的。所以她从来没有知道，所以这里发生了什么。是的。因此，这就是为什么当她最终发现时，她要求我向她发送一切。然后她跑到董事会上说：“你知道发生了什么事吗？”
（20:12）是的。这就是万物从那里下坡的地方。
（20:15） Jeremy Au：好的。因此，让我们拆箱。所以我认为，这就是层，对吗？因此，就像您，您的老板，总法律顾问，董事会，首席执行官和董事会一样，对吗？而且我认为听起来您和您的老板就像是一致，就像“让我们做正确的事”。
（20:28）是的。因此，您获得了批准，然后您设置了Rajah＆Tann，您是自己的预算。
（20:32） Pav Gill：是的。
（20:32）杰里米·艾（Jeremy Au）：它给出了，那个过程占据了，例如Rajah＆Tann的报告
（20:36）帕夫·吉尔（Pav Gill）：大约六个星期，
（20:37） Jeremy Au：六个星期或两个月，可以说。最终，那是，然后您的内部举报人变得越来越害怕。和
（20:45）非法，非法交易是什么样的？他们未批准的其他实体有什么有线资金？非法交易意味着什么？是的。
（20:51）帕夫·吉尔（Pav Gill）：我的意思是他们是伪造的文件和合同，实际上是在伪造东西。
（20:55）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以，她知道那是错误的文件。
（20:57） Pav Gill：是的。
（20:58） Jeremy Au：但这就是为什么她将其视为（21:00）法律交易的原因。
（21:00）帕夫·吉尔（Pav Gill）：这很恐怖，因为发生的事情是他们将有一个未知的第三方假装是一个发票的客户。因此，这笔钱从一个实体转移到了第三方。然后，第三方将资金移至另一个Wirecard实体。是的。该Wirecard实体将其移至另一家不应该成为Wirecard客户的第三方公司。
（21:18）是的。这些数百万被移动了。是的。然后在某个时候，您将失去第三方公司所发生的事情。正确的。正确的？我的意思是，这显然是一个明显的绊倒和潜在的洗钱。正确的。是的。作为一家付款公司，这不是您应该做的。
（21:37）因此，其中一些发票非常明显，就像您有一家匹配公司为Wirecard提供付款服务。这没有任何意义，因为这是相反的。对，对。然后，您也喜欢在马来西亚，这是一项由马来西亚委托的市场情报研究。
（21:54）对。但是发票的价格为400万欧元。因此，这可能就像世界上最好的市场研究一样。但是（22:00）再次，可能是这种情况，但是您无法发票，您无法从马来西亚和欧元发票。就像，是的。不可能，对吗？因此，所有这些都像真正奇怪的东西，伊多（Ido）假装是导演。
（22:11）他正在签署一些事情。是的。他还在这些合同中进行了用户接受测试，但他没有做的经验。是的，是的。是的，很明显，我的意思是，其中一家公司被称为Flexi Flex，如果您去健身房或其他东西，这是一个非常性感的名字。
（22:27），但他们是为条约，安全令牌服务提供的发票。这就是Wirecard实际提供的。而且，如果有人去Flexi Flex网站，它仍然存在。我想这是一家马来西亚公司。他们做管道液压的东西。哦。因此，这就是为什么即使是内部审计或外部审计，也会错过这一点，这就是为什么审核的原因？这只是一个Google搜索。
（22:52）对，对。名称本身没有意义。是的。因此，正是这种基本水平和明显的水平在任何普通公司中（23:00）暂停了这些人的，因为它们来自财务团队。正确的。您只会摆脱它们。但实际上，相反的发生在他们所在的地方，伊多实际上被提升了
（23:08）全球努力工作。是的。我是那时的那个人，正是我的生活在接下来的几个月里被造就了地狱。
（23:15）杰里米·艾（Jeremy Au）：是的。所以。让我们谈谈。因此，一旦您去GC，机器人，所以我认为从逻辑上讲，这又是有意义的，这是始终知道的始终。是的。他们总是喜欢，很明显，他们会设定这个问题，这是正确的吗？
（23:28）这是准确的吗？等等。那么，您什么时候开始意识到这不是正常的？因为从将军那里获得查询是正常的，所以总法律顾问向董事会报告是正常的，所以董事会要查询您并说，您是您，对吗？是的。我没有弄错。
（23:42）所以我的意思是，就像您打开了一场狗屎风暴一样。是的。是的。您已经知道盒子会打开，狗屎会飞。所以你知道那不会发生。但是您什么时候意识到这就像是：“哦，等等，这不是内部董事会的调查，就像这样脱离了轨道。”
（23:55） Pav Gill：因为他们想关闭调查。
（23:57）是的。然后他们告诉我（24:00）走到一边，首席运营官扬·马塞尔（Jan Marcel）就像他想接管调查，但他在许多文件或我们遇到的东西中被任命为嫌疑人。正确的。因此，这是最困难的事情之一。您如何告诉公司中第二大最强大的人，因为您自己是一个有兴趣的人，您无法接受调查？
（24:17）就像，没有外交方式来制作该电子邮件。正确的？但是，那是什么，那是什么是在慕尼黑与GC和当地新加坡导演一侧的情况下，他们开始使我的生活变得艰难。因此，他们开始时，他每次都在办公室里大喊大叫，让我恐吓我说，我不认为，我不知道您过去几个月在做什么，如果您知道对您有什么好处，那么您就是玩球，所有这些东西。
（24:42）所以，我不明白他的问题是因为我一直告诉他，我实际上是在照顾你。正确的。因为您是指令，任何问题都会出现，就像您会遇到麻烦一样。正确的。正确的。那么，他为什么喜欢不采取这种心态？然后他会说他的妻子是律师，他并不害怕任何事情
（24:59）等等（25:00）。因此，他开始在办公室对我进行各种疯狂的事情协调。正确的。攻击我的工作，对我进行人力资源案件。正确的。这真的让我不高兴，因为作为一个男人，一旦发生这种情况，就像，他，他从字面上走下了皮带。正确的？这失败了，但需要三个月的调查。
（25:16）等等
（25:17） Jeremy Au：这是HJA案吗？怎么了
（25:18）帕夫·吉尔（Pav Gill）：这，所以他们所做的就是雇用了这位律师，然后把她放在我的境里。哦，是的。然后，同一位律师没有向我报告。但是向他报告。是的。是的。因此，她非常不服从，有一个假的简历，而且没有加起来的事情。她总是问我这次调查中发生了什么，她并不是一部分。
（25:35）是的。她总是会坐在这个人的办公室里。是的。因此，在某个时候，我决定要解雇她。是的。那是她跑向他的地方，他说，您不允许解雇她。是的。我当时想，为什么不呢？是的。所以他说，哦，因为。他说你是，你骚扰了她，这就是为什么你想解雇她。
（25:52）那么，这真的是胡说八道吗？是的。然后他们把她放在伊多的团队中。因此，她直接直接向Ido报告。就像，伙计们，在胡说八道中，你再也看不到（26:00）了，对吗？是的。是的。因此，他们花了三个月的时间来调查整个问题，给我带来进一步的压力。
（26:06）是的。那使整个办公室及时失败时，因此一切都没有在这方面奏效。是的。那是他们决定的时候，好的，所以伊多回来了，他想吃午餐，所以伊多对我说的第一件事是他已经嫁给了雅加达的一个毒品交易家庭。
（26:21）所以，这是我加入Wirecard时对我的第一次介绍。是的。是的。这次遇到了他。他想将我送回雅加达进行商务旅行，这是根据他的解释方式没有意义的。他说：“不，您仍然必须走。无论是在两天，两个星期或两个月内，您都必须去。但是您没有理由担心，因为您知道我的岳父是谁，对吗？”
（26:39）所以，我认为这是一种直接的威胁。而且您不想只是在雅加达摇摆。正确的。当您进行调查或部分内容时，您处于整个混乱状态。正确的。因为任何人都可以在踏板车上驾驶交通拥堵，然后射击你，走下来，没人在乎。
（26:55）对吗？正确的。最重要的是，为了使情况变得更糟，在那一周里，我（27:00）来自德国的匿名电话说，您好，这是Pav Gill吗？我们知道您被告知要去雅加达。不要走，你不会回来。繁荣。他们放下了电话。因此，很明显，我不想去，这就是为什么公司非常高兴的原因。
（27:11）是的。因为现在他们可以迫使我终于辞职，因为不去商务旅行。是的。我做到了。这就是发生的事情。所以，我辞职了。我说：“好吧，你为什么不能享受欺诈土地？”我去找另一个工作。是啊是啊。但是由于他们即使在那之后也没有阻止胡说八道，所以
（27:28）这最终导致了哨声吹来的原因。
（27:31） Jeremy Au：好的。因此，这实际上是一件非常有趣的事情。因此，首先，我的意思是，事实是，您被要求去印度尼西亚，显然，表面上似乎是正常的，就像没有错。去印度尼西亚买一个我的戒指。是的。进行按摩，然后再进行一些自拍照。
（27:47）您知道这没什么错。显然，这显然是一次商务旅行。
（27:51） Pav Gill：是的，是的。
（27:51） Jeremy Au：但是我想，有趣的是您收到了这些电话，说：“不要走，因为您现在可能被杀死。”
（27:56） PAV Gill：是的。
（27:57）杰里米·阿伊（Jeremy Au）：我想问题是，是因为没有（28:00）打电话给你的人打电话给你吗？
（28:00）当然。是的。还是一个好人打电话给您告诉您，因为他们真的在警告您？是的。从真诚的角度来看，
（28:07） Pav Gill：是的，可以。
（28:08） Jeremy Au：好的。
（28:09） Pav Gill：我的意思是，他们想要我去的整个业务原因没有任何意义。正确的。因为他们说这是为了重塑锻炼。
（28:15）对，对。我想，我已经给了您两家律师事务所的外套。是的，是的。我不需要身体上。
（28:20） Jeremy Au：是的，正是。
（28:21） Pav Gill：所以，这就是为什么它变得非常狡猾，对吗？整个两个月，两周，两天的事情。
（28:25） Jeremy Au：是的。谁，哪个人像你？您可以开展业务，但是是的，
（28:28）在两个星期至两个月之间。是的。或三天。
（28:31） Pav Gill：就像让我们一样
（28:31）去。
（28:32）杰里米·艾（Jeremy Au）：通常就像是，“嘿，我们要去参加会议，或者我们要参加会议。”但是，所以您是说这个人打电话给您，这不是因为他们试图阻止您前进，以免您得到，这样您就会被解雇。
（28:41）这个人实际上对您有良好的意愿。是的。我试图很好地警告你。你有没有发现那个人是谁？不。
（28:47）帕夫·吉尔（Pav Gill）：不仅仅是一个人。那一周有两个电话
（28:50） Jeremy Au：来自两个不同的
（28:50）人。
（28:51） PAV Gill：是的。
（28:51） Jeremy Au：两个友好的人在德国打电话给您？是的，来自德国。
（28:53）帕夫·吉尔：我不知道他们是谁。
（28:54）杰里米·艾（Jeremy Au）：你不知道他们是谁，你仍然不知道他们是谁
（28:55） Pav Gill：不，
（28:55）因为电话大约几秒钟。是的。是的。它在座机上。那天我们仍然使用这些（29:00）的东西。
（29:00） Jeremy Au：那么，您仍然不知道他们是谁？不。所以，我想他们会帮助，他们挽救了您的生命，但是他们
（29:07）只是不想告诉你。我的意思是，大概在10年或20年的情况下，当事情爆发时，他们可能会告诉您。
（29:11） Pav Gill：是的，也许。是的。是的。但是再说一次，我不知道这是真的。
（29:13） Jeremy Au：但是
（29:14）很好。他们告诉你真是太好了吗？ ``原因，如果他们不打电话给您，您可能一直在
（29:17） Pav Gill：不，我仍然不会走。
（29:18） Jeremy Au：您仍然不会走。
（29:18） Pav Gill：那是我让妈妈参与进来的时候，对吗？
（29:20）杰里米·艾（Jeremy Au）：那是那时，好吧，让我们吧
（29:21）关于你妈妈。现在有帮助的是您的妈妈是律师。所以，
（29:23） Pav Gill：她是
（29:23）不是律师。她拥有法律学位。她拥有法律学位，然后进入银行业。最终，她有点放慢了脚步，是的，是的。
（29:29） Jeremy Au：所以，她都认识公司。好的。所以财务。那么，谈话如何进行呢？就像，我不知道，你去房子做家庭晚餐之类的东西吗？
（29:36） Pav Gill：不，我
（29:36）和她住在一起。哦，你活着吗？我仍然和她住在一起。
（29:37） Jeremy Au：所以你是
（29:38）一直在与她谈论这个问题的发展？
（29:40） Pav Gill：不，我
（29:40）不是。这很奇怪。是的。就像您在这种情况下是如此孤立，您必须自己浏览一切。您无法告诉您的同事，为什么这个疯狂的导演家伙在新加坡做这些事情。正确的。正确的。为什么要对绝对胡说八道进行调查？
（29:55）或者为什么现在被挑出来？是啊是啊。正确的。您不能与他们交谈，因为它很敏感，这是机密的。正确的。出于同样的原因，您不能在外面与朋友交谈。正确的。因此，我不得不告诉我妈妈的原因是因为如果这些家伙现在走上了试图杀死你的道路，那只是她发现的公平。
（30:13）发生了什么，以防发生什么事情。正确的。无论是在海外还是在新加坡。所以，这就是她参与其中的地方，我告诉她。是的。是的。
（30:22）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以你告诉她，'嘿，我被邀请参加商务旅行，但是我
（30:25） Pav Gill：不，我
（30:26）告诉她发生了什么事。我说，我正在调查这件事。与我所看到的相比，发生了很多欺诈。
（30:30）现在他们一直在这样做，以便在过去的几个月中见面，他们希望我去雅加达。因此，她实际上说：“你不会去。”她会带我的护照写。
（30:37）是的。所以
（30:37）帕夫·吉尔（Pav Gill）：我告诉她，这实际上是刑事犯罪，但还可以。所以，这就是发生的事情。正确的。因为我的意思是，我妈妈更多，是的。
（30:44）我在某种程度上聪明。因此，她总是说，男人非常天真或天真，所以她可以比我更感受这些阴险的事情。因为我认为，因为我被困在整个环境中，所以我一直认为不，那就不可能。在某个时候，公司（31:00）会做正确的事情，我将得到证明。
（31:03）那么，很多人总是问，为什么您在这四个月中不离开公司？就是这样。是的。首先，就像我在做工作一样。是的。我想我做得很好。啊。而且我仍在努力确保与外部律师事务所确保事情正在协调一致，以至于案件仍将发生。
（31:19）我仍然有义务，至少是对举报人的道德义务。是的。直到今天，我一直保持着我的秘密身份。正确的。是的。是的，我叫她鲍比，所以没人知道它是男性还是女性。是啊是啊。是的，我只是在某个时候想到，律师事务所也告诉我，只是挂在那里，因为我们发现的越多，它对公司的看法就越差。
（31:40）是的，是的。因此，这确实是一场与时间的竞赛。谁将首先洞穴或被迫陷入困境？正确的。坦率地说，我的意思是，只是离开工作并走进另一份工作并不容易。对，对。特别是您越高。是的，是的。所以，是的，这就是我在公司中呆了这么长时间的原因。
（31:55）是的。
（31:55） Jeremy Au：我认为有趣的是，您觉得，好吧，在某个时候（32:00）您，他们有要解雇您的理由。因此，您可能已经被解雇了，但您选择辞职。
（32:05） Pav Gill：是的。甚至是任何一种选择。哦，所以
（32:08）杰里米·艾（Jeremy Au）：他们从字面上追随你，他们给了你
（32:09） Pav Gill：是的。同一位导演的家伙对此非常自鸣得意。
（32:11）是的，很自鸣得意
（32:12）杰里米·艾（Jeremy Au）：关于它。他就像，你选择不去公共汽车上班。
（32:14） Pav Gill：是的，基本上。嗯。然后，他对他如何告诉我打球，而我没有。我以为我可以竞选将保护我的总法律顾问。是的。但是我几乎不知道她会听他说的一切，而他只是那些非常烦人的人之一。
（32:30）是的。因为Wirecard在新加坡和马来西亚购买了他的公司。是的。并使他有钱。是的。是的。然后，他像当地的老板C Apex，CEO Type Person。是的。他将是那种总是给这些明智的轶事的人。是的。就像，“有强大的力量造成了巨大的责任”，所有这些事情，
（32:46）对吗？因此，他真的很像您很长一段时间以来无法真正应付的那种叔叔。但是他会周围有自己的呼吸，那将跟随他到处走动。是的。因此，这就是为什么他非常，他为自己感到骄傲（33:00），这是这样结束的。是的。
（33:02），实际上，具有讽刺意味的是，我认为他实际上造成了Wirecard的降低。正确的。因为他一定已经告诉总部，所以不用担心这个帕夫人。我知道如何与他打交道。他实际上是的，我会解决这个问题。是的。但是因为他做到了，所以我认为这最终导致了公司的倒台。
（33:17）对。因此，即使我离开公司后，他们仍在派人并关注我们以及所有这些事情。起初，我认为他们的预算确实很低，因为您不应该知道何时关注您。正确的。但是后来我意识到，不，他们实际上希望您知道是一种恐吓的形式。
（33:32）对吗？正确的。因此，他们正在做所有这些事情。他们知道我需要一份工作，他们正在与友好的公司进行假采访。但是随后面试过程就是为什么我离开Wirecard。发生了不好的事情吗？我可以告诉他们。是的。然后我知道他们为什么这样做。因此，如果我说错了，我违反了NDA或其他任何事情。正确的。
（33:47）所以，这就是为什么在某个时候我妈妈很生气，她说，好吧，我受够了。我要教这家公司一课。是的。
（33:54） Jeremy Au：是的，是的。那么，您妈妈是怎么教他们一堂课的？
（33:58）帕夫·吉尔（Pav Gill）：好吧，从房子的沙发上，她（34:00）与强大的人和记者结交了朋友。是的。就像克莱尔·布朗（Claire Brown）是她接触的第一个。
（34:05）对。克莱尔暴露了一个MDB。是的。通过AK报告。正确的。因此，克莱尔实际上说，她知道过去几年中FT一直在Wirecard上工作，但无处可去。正确的。因此，克莱尔（Claire）使我们与FT保持联系。正确的。因此，这就是FT参与的方式。
（34:19） Jeremy Au：是的。因此，让我们谈谈。
（34:21）我的意思是，显然，我总是说永远不要生气妈妈，对吗？
（34:24） Pav Gill：是的，因为
（34:24）当然。这真的是不明智的。
（34:25） Jeremy Au：真的不明智。是的。您可以追随任何人，但您不能生气妈妈。妈妈会去，全百分百。所以，但是让我们谈谈，对吗？因此，显然，她是您的知己，她知道所有其他东西。
（34:36），但是，但是您是专业人士，对吗？是的。您就像招募工作。您辞去了报告，就像您说的那样，您想要Wirecard定居，因为该报告在那里。是的。但是您从来没有，您没有考虑与新闻记者交谈。
（34:49） PAV Gill：我的意思是，探索了根源
（34:50）或思考过程好，您是去警察的，您去MAS还是任何人？是的。但是，我认为问题是，如果您想要公司，如果您想要（35:00）快速行动，那么我们策略的最佳方法是，如果有信誉的论文开始报告新加坡在这里的公司，因为新加坡对所有这些事情都过敏，因为他们会被迫快速采取行动，因为您会被迫采取行动，因为您会遇到问题，或者您只是在问题上遇到问题。
（35:15）是的。您可以，它可能会被归档。是的。而且很多年没有看。正确的。是的。没有办法强制行动。对，对。但是，英尺策略就是这样，因此，在第三篇英尺第三篇文章中，它最终出现了。立即，新加坡突袭了Wirecard的办公室。
（35:31）这是唯一对发生的事情采取行动的国家。
（35:33） Jeremy Au：是的。因此，让我们谈谈这一点。就像，我不知道，您是否觉得，当您的妈妈首先与记者交谈时，然后在她这样做的时候与您联系，您是否喜欢，这是一个计划，还是没有您或没有您的？
（35:48） Pav Gill：不，
（35:49）她告诉我。基本上，她告诉我我们这个周末将与FT见面。
（35:51）就像，我当时想，你在做什么？我不跟记者说话，对吗？我什至不信任他们。
（35:55） Jeremy Au：是的。作为律师，律师不要挂断记者。是的。就像一个规则一样，就像律师和记者（36:00）不同样喝酒
（36:01） Pav Gill：是的，正是。
（36:02） Jeremy Au：团体在一起。正确的？是的。是啊是啊。
（36:03） Pav Gill：是的。
（36:03）我更担心，但是，就像，我不想成为什么，我实际上是在努力寻找另一份工作。是的。但是她就像，不，我们需要与FT交谈。他们熟悉这种情况，我们也可以在对话上了解它们如何保护他们的来源。对，对。因此，因为我们，Wirecard在背景中仍在对我做很多废话。
（36:20）是的，是的。因此，我们需要为他们分心，这足以使他们停止专注于我并修复其他火灾。正确的。因此，这就是背后的原因。正确的。嗯。而且，是的，我的意思是作为律师，显然对吗？您没有，这是法律特权问题，所有这些总是在您脑海中发挥作用。
（36:36）但是我对这些理由非常有信心，因为特权不会像刑事犯罪，犯罪行为那样涵盖。例如，法律特权的目的是让律师基本上在一天结束时保护客户。正确的。但是，如果客户试图杀死同一位律师，
（36:51）我想这没什么意义。正确的。正确的？是的。因为那时，所有参与规则都在窗外。是的，是的。是的。所以，这就是发生的事情。我们在樟宜机场遇到了FT入门（37:00）会议。正确的。我仍然记得，我认为那是咖啡豆或某个地方。是的。然后，英国《印第安人的记者》，新加坡的斯特法尼亚，然后他向丹·麦克鲁姆（Dan McCrum）报告说：“这些家伙实际上是合法的。”
（37:13）是的。那是丹在下周在新加坡倒下三天的时候。而且我们经历了我所拥有的约70％，因为我仍然想保留30％。是的。因为我仍然不信任这些家伙。是的。正确的。因为我在一个MDB和其他东西中看到了像举报人发生的事情，所以那家伙最终入狱，因为
（37:29）他在此过程中暴露了。正确的。是的。因此，非常重要的是，您必须保持举报人的匿名。是的。因为那是当事情变得丑陋的时候，当它们暴露时。正确的。因为您，除非您像举报人一样非常强大，否则您没有资源来接管公司
（37:48）'因为它们可以完全损害您的财务状况。不，是的，是的。当然。和声誉。如果他们认为您与他们陷入困境。而且，如果一家公司从事伪造文件和内容的业务，则没有（38:00）阻止他们对您做同样的事情。不，是的，是的。
（38:02）对吗？不说，不，他实际上是其中的一部分。看看我们对他的东西。正确的。特别是使用AI，深层假货和东西，它变得更加复杂。是的。然后，您是否有能力证明否则？正确的。因此，这就是为什么我不得不将这些家伙的原始收件箱数据离开公司的原因。
（38:19）对。因为那是证明。因此，如果对此进行了法医分析，它将表明它从未经过修改。正确的。这是真实的。对，正确，对。而且我认为这就是公司从未见过的，这是第一次从内部使用真实数据的人可以揭露它们。
（38:37）对。因此，因为人们总是问，如果您的简历如此出色，而他们在做坏事，为什么Wirecard会雇用您呢？这是因为这样，就像在最高级别控制了信息的访问一样。他们永远不会在最疯狂的梦中。想象一下，像下侧的某人一样，这些子公司或从任何地方突然从客观的数据角度开始建立联系。
（38:57）对吗？是的。这就是收件箱发生的事情。 （39:00）
（39:00） Jeremy Au：对。只是您有一个收件箱的副本。是的。这是最重要的部分，因为它被提取的一部分，即拉詹时间过程。是的。那是吸烟枪，我想
（39:09） Pav Gill：是的
（39:09） Jeremy Au：有意义地说这是过程的开始。
（39:12）拉力
（39:12） Pav Gill：是的。或者
（39:13） Jeremy Au：在向上及以上时向右拉线。
（39:15） Pav Gill：是的。
（39:15） Jeremy Au：现在，我认为有趣的是，您说的是，这是匿名的。但是显然，我的意思是，我敢肯定，所以，好的，所以让我们谈谈这个过程。显然，采购，议程与您一起撰写，因此。
（39:27）很明显，这篇文章问世了。而且我记得阅读第一篇文章，这很爆发。
（39:32） Pav Gill：是的。伊多的脸上。
（39:33） Jeremy Au：是的。但是我的意思是，即使您被保护为匿名举报人，他们是否知道，他们不知道吗？就像，那一定是这个家伙。
（39:40） Pav Gill：是的。
（39:41）是的。但是他们肯定怀疑这是我，或者也许是另一个是整个事情的家伙。是的。但是，怀疑与能够证明这一点之间存在区别。
（39:52） Jeremy Au： Gotcha。因此，有一个伊利斯（Elise），就像他必须杀死，必须杀死你们两个，而不是杀死你们中的一个。
（39:58）是的。是的。
（39:58） PAV Gill：他们实际上支付了三分之一（40:00）的党情报公司，以找出举报人是谁。真的吗？是的。他们向他们支付了两到300,000欧元。那家公司给了他们错误的人。因此，在50-50中，他们选择了错误的费用。正确的？
（40:14）杰里米·艾（Jeremy Au）：我对你感觉很好，但是我对另一个人感到难过，因为另一个人可能是我
（40:17）帕夫·吉尔（Pav Gill）：刻薄，他们可以为我证明这笔钱是合理的。
（40:19） Jeremy Au：是的。
（40:19） Pav Gill：我会说，是的，是我。感谢您的现金。正确的。
（40:22） Jeremy Au：对不起。就是这样
（40:22） PAV Gill：所以为时已晚。
（40:23）杰里米·艾（Jeremy Au）：为时已晚。太糟糕了。真有趣。然后，我们，然后，当然，当他们关注您时，他们就像关注您一样，这很明显吗？
（40:30） Pav Gill：非常
（40:30）显而易见。
（40:31） Jeremy Au：喜欢什么？就像，就像一个家伙是
（40:33）帕夫·吉尔（Pav Gill）：不，就像那些像泰国工人一样，建筑工人与纹身及其他东西
（40:37） Jeremy Au：他们跟随，他们一直在您身后走。
（40:39） Pav Gill：是的。拿猪，然后他们走路，我们住在走廊的单位。是的。因此，他们会在走廊上行走，他们会在相对的街区上。
（40:45）是的。然后从那里看。因此，这真的很明显。
（40:48） Jeremy Au：哦，也是相同的家伙。
（40:50） PAV Gill：我的意思是，不是每天。是的，每天。
（40:52） Jeremy Au：但是，
（40:52） PAV Gill：但是为什么有人这样做呢？是的，到底是。当然，您不喜欢向警察投诉，因为从技术上讲什么都没有发生。好像，好吧，人们狩猎（41:00）你。
（41:00）您要我们做什么？是的，到底是。只是
（41:01） Jeremy Au：恰好是您的汽车狗中的陌生人。这不是邻居。是的。这不是犯罪。是的。这不是犯罪。
（41:07） PAV Gill：甚至跟随某人也不是犯罪。是的。我的意思是，除非您正在骚扰它们。但这是其中一种情况，我担心的是因为我妈妈无所畏惧。
（41:17） Jeremy Au：哦。
（41:18） Pav Gill：这样
（41:18）将恐惧置于您身上。
（41:19）杰里米·艾（Jeremy Au）：因为您害怕她会面对他们，然后是什么。
（41:21） Pav Gill：是的。好吧，这些人可以做什么？因为她是那种傍晚的那种人，所以她会把衣服挂在走廊上哭泣和东西，对吗？所以我出去工作并找工作。
（41:32）我不想有这个恐惧因素。或人们控制酸或其他东西。谁知道？它可能不会杀死您，但您不想要情况。
（41:39） Jeremy Au：是的。
（41:39） Pav Gill： UM。因此，这就是真正触发的原因。因此，如果有人问，我是否曾经在此过程中感到害怕？就是这样。是的。没什么。
（41:46） Jeremy Au：是的。是的。
（41:47）因为他们可以将她推到楼梯上。是的。或看起来像事故的东西。只是，是的。是的。因此，可能会发生一些可怕的事情。所以，不，我认为这很有趣，因为那时候，举报人发生了，最终，整个人（42:00）割草机的剪裁之家必须崩溃。
（42:02）显然，我认为，我认为暴露实际上也比您看到的要大。正确的？因为您从底部的Apac看到了。是的。然后，我认为英尺为解释整个事情做得非常好，如果这很有意义。您是否觉得，您是否对它的规模感到惊讶或震惊？不。
（42:18）'因为那时您就像，它必须真的很糟糕，
（42:21） PAV Gill：或者，我的意思是，这是一个非常活跃的参与过程。正确的。因此，我所做的事情触发了这些文章发表之后的其他信息，即前几篇文章。嗯，但是我没想到的是德国监管机构和东西在第一天就会如何反应？
（42:36）所以，他们说这不是一个问题，这是一个销售问题。这是一个亚洲问题。这就是监管机构通常不会说的事情。是的。因为您只会说标准的话，我们知道已经提出了指控。是的。我们一直在研究它，直到他们没有发表评论。
（42:49）对。但是，第一天出来说这不是公司的不法行为，这是非常不寻常的。正确的。那时我意识到自己要去（43:00）不仅反对监管机构，我的意思是，不仅是托雷卡德，而且是监管机构，外部审计师和其他任何其他人，都可以保护该公司
（43:08）出于何种原因。正确的。因此，那是我不得不稍微守夜的时候，然后在Twitter上创建这个匿名帐户。是的。我会在那里发布内容，记者无法出于道德或其他原因发布。正确的？正确的。然后，我妈妈遭受了中风和出现的压力。正确的。
（43:25）然后作为中风扫描的一部分，他们发现她患有第二阶段的肺癌，以切断一半的肺和东西。是的。是的。因此，我们需要通过这一点，变得非常个性化。是的。我的意思是基本上，现在不要一半。是啊是啊。是的。因为如果愿意，最好做到正确。
（43:39）对。那就是那儿，因为德国人开始去CRI，他们开始犯罪地追随英尺。正确的。哦，我的。并消除一切。他们甚至禁止卖掉Wirecard停止。我记得。这是疯狂的。因此，那是我意识到我们需要改变德国内部的看法。
（43:53）我得到了强大的慕尼黑纸的SüddeutscheZeitung。是的。这是巴拿马天堂泄漏的背后。是的。他们下来，他们（44:00）实际上在医院的床上e山，我给了他们更多信息。正确的。因此，当他们最终第一次出版时，德国的动作是因为这篇文章。
（44:09）对。因此，现在，我们不仅有嫉妒的英国报纸。正确的。但是，嗯，我们自己的论文现在说我们在这里拥有的欧洲这个欧洲的贝宝确实出了问题。正确的。所以，那是事情开始的时候。然后，Twitter个人资料最终引起了大量的对冲基金的关注，从而将毕马威（KPMG）特别审核跌落。
（44:29）对。这是一个完整的故事，就像丹在《金钱人》中写得很好。是的，这是疯狂的东西。最终，该公司在一年半后坠毁。
（44:38） Jeremy Au：是的。因此，我认为有趣的是，甚至花了一年半的时间才崩溃。正确的？因为这是德国国家的奇怪保护。
（44:47）大多数人都认为德国的地位有效而公平。是的。中性的。我的意思是，我只是说一般的无党派。那么，您为什么认为有监管捕获或那里发生了什么？是的。
（44:58） PAV Gill：我的意思是，我不知道。我（45:00）认为德国绝对是Wirecard许多方面的利益相关者。
（45:04）对。我们还知道，直到最后一天，我们也知道监管机构一直在交易Wirecard股票。哦。哦。这不好。是的。是的。但是，我认为不可原谅的事实是，在FT文章发布之前，例如一周或在此之前的一周之内，是的，也许是三天，
（45:21）我创建了所有文件的档案，并为做一个白痴证明的索引很好。正确的。我将其发送给外部审计师给MAS和CAD，包括德国方面。正确的。是的。因此，为什么他们表现得像他们不知道。他们没有证据。正确的。他们有。那么，为什么坚持不想看它的愿望呢？
（45:42）是的。他们一直将其作为亚洲问题方便地付出。正确的。正确的。但是好吧，也许是亚洲问题，但这是您与总部的上市公司。正确的。而且，如果您真正提出问题，那么如果没有总部签字，您就不会意识到亚洲的任何事情。正确的。因此，只是那些非常基本的事情令人沮丧。
（45:57） Jeremy Au：对。因此，我认为（46:00）有趣的是，这整个事情也崩溃了，显然在某些方面得到了正义，但我认为您作为举报人也已公开。正确的。你知道？因为你最终是对吗？那么，您的过程是什么样的，我很愿意公开或称为举报人？
（46:16）是的。
（46:16） Pav Gill：是的，当然。这些事情有一个强烈的愿望，想出来倾倒你的胸口说，是我。我前面刺了你，而不是刺你。一直是我。但是，是的，是的。总是有这种愿望，对吗？从正义中，我终于成功了。你们现在在坏人中。正确的。
（46:35）但是您仍然必须明智。正确的。因为如果公司崩溃，它正在经历破产过程，而您想做的最后一件事就是被他们起诉。正确的。是的。就像倒下前失火一样，对吗？正确的。是的。它只是同时杀死了这个家伙，所以我不得不等待一年。
（46:50），然后是我里面唯一的电影的《天空纪录片》，专注于我和我的妈妈，以及幕后发生的一切。正确的。因此，这是在公司崩溃一年后的一年（47:00）被拍摄的。那是我告诉FT的时候，您可以在同一天发布它。
（47:05）对。因为人们还是会发现。正确的。是的。这就是一切，这就是让我成为举报人的公共场所。但是我一直喜欢提醒所有人，就像Wirecard是一个非常罕见的成功吹口哨的情况一样。是的。因为公司实际上遭受了后果。
（47:19）对。但是在大多数情况下，举报者在此过程中被暴露出来，并且绝对损坏。正确的。是的，这总是要记住的。是的。
（47:27） Jeremy Au：有趣的是，现在您正在建立一家专注于吹口哨的公司，这是其中一个模块。您正在为治理提供帮助，等等。
（47:37）所以，让我们聊聊，所以，我想有点拆开。正确的。因此，您正在寻找一份工作，然后您是律师，少数两家公司的律师。正确的。？也许您可以分享更多的东西，然后您最终成为创始人。
（47:49） Pav Gill：是的。
（47:49）杰里米·艾（Jeremy Au）：那么，你能打开旅程吗？是的。
（47:51） Pav Gill：是的。因此，整个一年半都暴露了Wirecard，我想说这就像一场演出。是的。这非常适合缓解压力，但我正在工作，所以我加入了（48:00），例如他们的第一个Apac委员会。正确的。但是，在我沮丧的时候，晚上，我会去做我的Twitter工作，开始成为这个举报人。
（48:07）对。哦，哇。它是
（48:08） Jeremy Au：就像，
（48:09）帕夫·吉尔（Pav Gill）：就像，是的，我过得糟糕。让我把它取出一条钢丝。是的。以及所有攻击我的机器人。是的，从这个意义上讲，Twitter确实有很好的利用。
（48:17） Jeremy Au：是的，是的。所以您，所以您正在做一份日常工作，像Wise的没人知道是您。没有人。没有人。所以，他们就像，哇，真是个好人。
（48:23）是的。你今天下班后做什么？你想喝酒吗？而且您就像，不，不，不。去。您使用了Twitter？
（48:28）帕夫·吉尔（Pav Gill）：不，我会去喝酒，但是如果饮料产生负面影响，那为什么会受苦，对吗？是的，
（48:33） Jeremy Au：确切地说。因此，您显然正在经历这项工作，而您在Wise中完成了这份工作，然后我搬家了
（48:38） Pav Gill：到曼谷。
（48:39）是的。当我是加密交易所的总法律顾问时。是的。因此，电影实际上是实时拍摄的。是的。我在新加坡的最后三天。因此，他们实际上拍摄了我从家到樟宜机场的真正飞往曼谷的航班。所以曼谷，那是在库维德期间，所以整个机器人日隔离了。
（48:54）是的。是的，只是我在曼谷旅途中的中途，这篇文章问世（49:00）并透露了我是谁。是的。是的，这就是发生的事情。从那时起，我正在做很多全球公共主题演讲。正确的？就像全球主题演讲活动一样。正确的。因此，所有这些不同的公司，监管机构，跨国公司四巨头会让我发言，而不是您知道吗？是啊是啊。
（49:14）显然。是的，那是我唯一没有说过的四大，但是不幸的是说四个哦。是的。因此，我生活中最大的问题总是是，暴露Wirecard的更大原因是什么？是的。喜欢，为什么我，不是其他随机的人？对，对。而且因为我正在讨论欧盟吹口哨法律，这实际上加速了实施
（49:36）这只是我打击了我，因为我已经看到公司对内部报告案件的挑战是多么挑战。甚至是数据泄露之类的东西。我们应该告诉客户吗？
（49:52）我们应该告诉我们的监管机构吗？我们应该与威胁演员打交道吗？因此，所有这些不同类型的内部报告。我已经看到了挑战，我（50:00）也使用了所谓的现有解决方案，因此我熟悉它们。所有这些都只专注于接收报告。但是，那之后会发生什么呢？
（50:07）对。因此，在那儿放下了wirec脚后，吹口哨的思维方式经历了，好吧，如果确实有一些真正端到头的东西，而不仅仅是接收频道，那么审核步道就在那里。正确的。然后，即使是Wirecard的总法律顾问也不能说她不知道。正确的。是的。
（50:23）她确实知道。她是怎么处理的？正确的。嗯。所以，我说，是的，让我让我这样做。让我将我的所有经验，我的生活之旅进入一种将使人，公司和立法者受益的产品。正确的。这就是置换平台的构想的形成方式。而且我认为倾斜这个词非常强大。正确的。
（50:40）因为就像我提到孤立时一样，每当您处于错误的情况下，您想大声说出来，不知道您要倾诉谁，或者您倾诉错误的人，或者您只是受到法律特权，ndas的认可。因此，拥有该名称，拥有加密匿名能力的鼻子，最重要的是，（51:00）公司有机会在爆炸之前处理事物
（51:02）他们不会醒来。我们一直都在看到。就像媒体上发生了不好的事情一样。正确的。然后，高级管理人员就像，好吧，发生了什么事？我们怎么不知道？是的。如果我们知道我们会为此做些事情。正确的。因此，解决这个特定问题，端到头以及一切都是如何开始的。
（51:19）因此，哨子自然而然地吹着我的故事情节，就像海滩产品一样。正确的。这就是我们开始的方式。而现在，我们已经扩展到完全的运营合规性方面。
（51:28） Jeremy Au：是的。我在这里的最后一个问题真的会想，您能分享一个个人故事，说明您感到最勇敢的时光吗？
（51:35）帕夫·吉尔（Pav Gill）：我的意思是，是的，那是一个困难的人。经历了很多生活中的很多事情，但我认为我觉得最勇敢的是我在美国时，这是我去年的第一次旅行。
（51:48）我是勤奋和旧峰会的主题演讲，它在休斯敦。我坐在地下室聊天之后，是的意思是在一楼的餐厅。餐厅有一堵墙，望着（52:00）街道。因此，它在街道上。
（52:01）是的。因此，他在上下走动，我知道这个家伙有些狡猾。是的。因此，我实际上是第一次了解枪支法律。正确的。因为如果这个家伙实际上已经进入餐厅并开火，那么每个人都是坐鸭。正确的。
（52:17）是的。正确的。您实际上没有防御。正确的。但是由于我和我，这是第一次感到害怕，因为这种情况是因为他走进酒店而没有充分理由而走进酒店而感到害怕。那时，我很快就去了安全，我说，你应该看这个家伙。
（52:34）他的行为可疑。是的，我会说那就像一个勇敢的时刻。但是这很勇敢，因为我认为，在生活和肢体环境中，我实际上第一次感到恐惧。是的。然后我告诉我，通过告诉警告人们这一威胁来采取行动。是的。
（52:51），但这是一次令人大开眼界的经历。
（52:53） Jeremy Au：我认为这很有趣，因为当人们看着整个事情时，您可能会说，勇敢的事情就是整个Wirecard（53:00）的事情。但是您是说您并不感到恐惧。您不会觉得围绕Wirecard吹口哨的一系列决定是的。
（53:08）这并不那么勇敢。您能为此分享更多吗？是的，
（53:11） PAV Gill：我的意思是，当然很勇敢。是的。是的，这在某种程度上是勇敢的斜杠。是的。会击倒这样的公司或揭露它们。但是我认为，如果您想谈论与Wirecard相关的英勇，我想说的是，对我来说，关于我一个人的Wirecard故事的勇敢最终正面临这样一个事实，即我在那里的经历导致了我的经历对我的影响，而不是立即，而是随后。
（53:38）对。因此，之后，当我在曼谷和公司时，由于加密货币公司在加密货币空间中发生了任何事情，我正在与FTX和所有事物一起工作，这是我开始像所有这些恐慌攻击和其他东西一样。正确的。因此，这就是我一生中的第一次，我被迫面对整个精神健康问题。
（53:56）对。这是一个非常具有挑战性的过程。 （54:00）因此，就勇敢而言，能够面对一个人，尤其是一个人，尤其是我们非常受到我们的驱使，哦，我们不能表现出虚弱，没有这样的事情，去健身房去，男人和男人起来。正确的。但是，当它打入您时，您被迫处理它时，我认为这需要大量的意志力，接受和反思，这对我来说是一个勇敢的过程，因为没有多少人发现很容易处理。
（54:25）是的。因此，然后进入呼吸工作和谈论这些事情之类的事情，我认为对我而言，这是勇敢地面对您作为人类的影响的链接。
（54:38）杰里米·艾（Jeremy Au）：对。是的。而且，如果我可能只有最后一点是，显然，这显然是非常压力和令人恐惧的恐慌发作。
（54:46）我认为您和我都遇到了出现的举报人，对吗？作为工作和可见性的函数。如果有一个像举报人一样，就像听你的话，或者有人看到某事并不顺利，而你在（55:00）在外面和他们一起喝咖啡，什么建议或什么，你将如何
（55:04）今天对话？是的。
（55:07）帕夫·吉尔（Pav Gill）：我的意思是，我会真正问他们是什么，您想实现什么？是的。有时，您必须向后工作以回答这个问题。因为对您最重要的是提出这个问题，揭露这种不当行为或安心。
（55:24）就像每天让您安心的是，您应该如何将注意力集中在关注方面。因为如果您的话，如果最简单的解决方案还可以，我可以离开公司并找到另一份工作，我会很安全，我会继续前进。而且我不需要处理整个混乱，那就是您应该抓住的诉讼原因。
（55:39）对。我永远不会鼓励一个人像一个全面的举报人一样。因为这源于一大堆痛苦，特别是如果我们不正确处理它。正确的。而且，如果您不喜欢，请整整九码，然后再看它。因此，您需要活着这些风险。
（55:55），但从根本上讲，作为一个人，您需要自己与（56:00）和平相处。我认为这就是问题，对吗？因为很多人，即使他们已经与一家公司建立了解决方案，以解决他们可能提出的这些事情，但他们得到了解决方案，然后离开了。我认为总是有一种残留的不公正感是的，
（56:12）即使要达成和解，也可以。但是那些生病对待我的人，他们现在甚至获得了更高的薪水和成功，蓬勃发展。我发现我无法与之生活的东西，我仍然想找到一种方法来揭露它们。正确的。因此，我认为，就像我们从情感的角度驱使我们一样，对吗？
（56:30）但是对我来说，这确实对您来说最重要，什么将使您安全，您的家人安全，并能够使您在晚上睡觉并前进。我认为这是最大的建议。因为这不像电影，对吗？就像英雄并不总是一生。
（56:45） Jeremy Au：不，
（56:45） Pav Gill：他们没有。正确的。所以，是的。
（56:46） Jeremy Au：是的。在现实世界中，是的，你最终可能死了。是的。是的。很少，经常。正确的？这是你自己的事。是的。这一点，非常感谢您的分享。我喜欢总结CP的外卖。首先，非常感谢您的分享，我认为您的早期职业生涯，也是为什么您很高兴能加入Wirecard，以及更多一些关于您的感觉如何侧面的感觉，以及您的感觉如何通过对您认为您认为在地方一级的Malpracsice进行内部调查来为Wirecard做正确的事情。
（57:15）所以，这真的很有趣。其次，感谢您分享我认为，您认为您意识到总部挤压您的压力更广泛的探索，最终您不得不辞职并被迫辞职。然后不得不去与媒体交谈，并通过系统，通过系统和与系统进行类似的工作，以使真相最终导致Wirecard Unicorn的崩溃。
（57:41）然后最后，非常感谢您分享您自己的新公司，您认为您如何认为自己可以改善，例如治理，实践和使董事会，VCS，管理层，管理人员，举报人，雇员的更好的治理。因此，非常感谢您的分享。
（57:58） PAV Gill：当然。谢谢。我很开心。
（58:00）谢谢！