亚伦·林（Aaron Lim）：企业内精神课，切换军队和创始人生活方式和最坏情况 - E143

如果您在一家大型公司中，通常会有一个人的等级制度。无论好坏，不同的人的意见具有不同的权重，因此，如果您可以让实际的用户倡导您的想法回到他们身上，并将这些想法引导回利益相关者，那就更有意义了。因此，仅仅举一个非常具体的例子，如果您有技术告诉管理和利益相关者应该做什么，那通常不会很好，因为通常技术与利益相关者的距离是管理层。但是，如果您有用户告诉管理利益相关者，这就是我们要使用的，那么通常会很好。

Privyr的联合创始人兼首席执行官，他是为销售人员建造的移动CRM，他在手机上工作，并使用WhatsApp，SMS和Imessage等应用程序与客户互动。他是硅谷和新加坡的第三次创始人。GIC和Apac CRM的副总裁贝莱克（Blackrock）。

UC Berkeley的电气工程和计算机科学（EEC）的BS毕业。他出生于新加坡，在加利福尼亚州长大和教育，在过去的13年中一直回到新加坡。

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Jeremy Au：（00:30）嗨，亚伦，欢迎参加演出。

亚伦·林（Aaron Lim）：（00:32）嘿，杰里米（Jeremy），感谢您拥有我。兴奋地来到这里。

Jeremy Au：（00:36）我很高兴看到另一家UC Berkeley校友，创始人和公司高管在这里，Aaron，我很高兴分享您的故事。

亚伦·林（Aaron Lim）：（00:44）是的，去熊！

Jeremy Au：（00:45）是的，去熊！哇。学校骄傲！因此，亚伦（Aaron）对于那些还不认识您的人，您将如何专业介绍自己？

亚伦·林（Aaron Lim）：（00：55）我叫亚伦·林（Aaron Lim），我是Privyr的联合创始人兼首席执行官，我们是一家位于新加坡的初创公司，全球客户在CRM上为在CRM空间工作，供手机上工作并使用诸如应用程序的人

WhatsApp。

Jeremy Au：（01:06）那么，您在加州大学伯克利分校的感觉如何，您是聚会的人吗？您是那些工程师之一吗？

亚伦·林（Aaron Lim）：（01:12）我绝对是两者的组合，所以我做了电气工程和计算机科学。因此，绝对有很多时间在实验室里度过，但我也住在弗拉特（Frat Row）上。我在伯克利的冰球队比赛。我参加了很多比赛，玩了很多视频游戏，大学是我一生中最好的时光之一，尤其是在Cal。

Jeremy Au：（01:31）希望不是高峰。那么，你那时在玩什么游戏？

亚伦·林（Aaron Lim）：（01:35）我玩了很多光晕，我们在宿舍里设置了四台电视，我的朋友们会来了，我们会不停地玩。

Jeremy Au：（01：44）哦，男人，四人Lan Halo。那一定很棒。这么有趣。我记得玩了很多光环。我喜欢自豪，因为我是地板上最好的。

亚伦·林（Aaron Lim）：（01:59）是的，当时的互联网非常好。

Jeremy Au：（02:01）是的，那是一个美好的时光。因此，您为什么决定成为学习计算机科学的人。

亚伦·林（Aaron Lim）：（02:09）所以这实际上不是我有意识地做到的。当我申请大学时，我申请了一项工程申请，这意味着我知道我想做工程。我知道我想做一些与数学有关的事情，但是我不知道那是什么，我的父母，朋友们建议，哦，你为什么不做ECS？做工程和计算机科学？我认为这是针对12岁时建造计算机的人。您会听到所有这些故事，这些故事很早就精通技术，而我在计算机上的经验基本上是视频游戏和PlayStation直到大学。因此，我进去了。我实际上以为我会做机械工程，因为非常有建造者风格的角色。但是我在大学的第一年，参加了计算机科学课程。我真的非常爱上了这一点，然后越来越深，然后我认为，到了第二或第三年，我宣布为电气工程计算机科学，我完全喜欢。这有点偶然，但我想生活找到了自己的路。

Jeremy Au：（03:13）生活找到了自己的道路。突然之间，这是非常侏罗纪公园。因此，当您这样做时，我们俩都在湾区，对吗？因此，这是您对工程和初创公司咬您的热爱，或者这是如何发生的，因为您大学毕业的第一份工作就是在创业公司工作。

亚伦·林（Aaron Lim）：（03:30）是的，所以这实际上是一次完全的事故，所以与许多其他负责任的大学生不同，他们正在实习和思考他们的未来，我花了很多时间和夏天在玩电子游戏，做我喜欢的事情，而我真正喜欢的事情之一就是玩这个名为Everquest的电子游戏，当时是在玩这个电子游戏。我的最早的大型MMORPG之一，我变得像GM，Gamemaster，在服务器上，我帮助构建了他们的网站并喜欢这些角色profilers，这就是我开始构建人们想要的东西的地方。当时，大约是2006年，2007年。Facebook开始允许人们在其平台上创建应用程序，因此我也开始在Facebook上创建应用程序。我没有将这些视为职业决定，只是让我们建立一些东西，看看人们是否会使用它。但是在湾区，人们开始注意到，招聘人员开始伸出援手。人们正在问离开大学，快速，退学并加入他们的初创公司，这是我的第三年，一位首席执行官来到校园，找到了我最好的朋友和我本人，并要求我们先作为实习生加入这家公司，然后像前两名员工一样全职。所以，这又是我的。我不是在寻找它，但我不知道是……这是一项实际的工作。我认为乔布斯必须在大型的公司坐着和从事平凡的工作中，这是我第一次对企业家精神的介绍，这只是人们使用的东西，这就是我首先发现这是实际的事情的方式。

Jeremy Au：（05:03）当时是2007/2008年创业公司工程总监的感觉？

亚伦·林（Aaron Lim）：（05:09）这实际上真的很有趣，所以我实际上还在我们成立那家公司的最后一到两年中，我仍然在这家公司的最后一到两年中，而最令人难忘的事情之一当然是我仍然是一名学生，所以有时我们会去参加这些会议。我实际上有两个徽章，一个是学生，一个是公司的代表。而我们实际上做的一件事，我实际上还没有告诉任何人，但是我会和这位学生的替补席一起去竞争对手，因为他们正在招募，所以他们只会倾倒所有秘密，并告诉我们所有有关他们的技术和一切的信息。然后我回来告诉首席执行官，就像，是的，我们的人更好。因此，看到它两面的两面真的很有趣，而且也不必为责任和职业而过多思考，因为我仍然是学生，所以当时我所做的其他一切都只是在挑战。但这太有趣了。

Jeremy Au：（05:59）那么，那是您被启动错误咬伤的地方吗？那是您还可以的地方，现在我已经做到了，我想继续这样做吗？

亚伦·林（Aaron Lim）：（06:05）绝对。那是我爱上工程学的地方，爱上了计算机科学，爱上了初创企业。后来，我确实偏离了这一点，但这绝对是我咬伤的地方。

Jeremy Au：（06:17）迫不及待想谈论其中一些偏差。有趣的是，您还做出了这一决定，回到新加坡服务您的国民服务，最终您最终升任上尉。这是什么感觉，这是从加州大学伯克利分校和海湾地区回到新加坡的决定？

亚伦·林（Aaron Lim）：（06:36）绝对不是一个容易的决定。所以，我离开了新加坡，我出生于新加坡，四岁的时候就离开了。二十岁那年毕业后，我就回来了。因此，我一生中度过了17年，基本上是我所有的难忘生活。我的生活在那里，我的朋友在那里，我所有的东西都在那里积累了，我实际上并没有太多考虑，直到毕业，我的父母只是出现在我的前门，敲门，说，嘿，这是您的飞机票。打包你的东西。我们要在两个星期后去。因此，即使我看到它来了，但这仍然有些震惊。不得不说所有的告别。必须向后移动一切，但我知道这是必须做的。年轻而幼稚的孩子会抵制事件。是的，我知道我的家人在这里。至少，在做出任何重大决定之前，我会回来并将自己的职责送给该国，然后我可以做我想做的事。

Jeremy Au：（07:32）对我来说，情况相反。我在加州大学伯克利分校之前服兵役。因此，我以21岁的新生而到达校园，很受欢迎，因为我可以在地板上成为酒精经销商。

亚伦·林（Aaron Lim）：（07:45）绝对

Jeremy Au：（07:46）当然，很有趣的是，我在学校非常专注和纪律处分，因为我非常专注于此。您的情况恰恰相反，因为您参加了国民服务，所以您也完成了大学，那是什么感觉？

亚伦·林（Aaron Lim）：（08:00）这是一次巨大的文化冲击。有多个方面令人震惊。一种只是军队以外的一般文化，不仅是文化，而且在我在南加州和北加州的大部分生活之后，食物，天气，天气，然后是我的大学教育。我已经独立靠自己的生活付款了四年，现在我正处于这种情况下，比我年轻的孩子在给我订单，问我为什么床上有灰尘，让我做俯卧撑和东西。因此，这是一次极端的文化冲击，尤其是在最初三个月的基本军事训练中，BMT Bootcamp，但是在头几个月后，我有点掌握了它，有点能够适应​​，就像我说的那样改变了我可以理解我的方式，之后它很好。我在头几周挣扎。我从字面上哭泣要在铺位上睡觉，但是之后，这很好，我很喜欢我的时间。

Jeremy Au：（09:05）是的，我想说的每个新加坡男性在国民服役中哭泣。每个人都把它藏起来了两年……然后是十年……这是一个艰难的时期，因为就像您说的那样，这也是每个人的新文化，显然，这也非常艰难，身体和精神上。你在那里，你做了两年。我只是好奇，您是否有任何好处从经历中带来的好处？

亚伦·林（Aaron Lim）：（09:26）肯定。我想说的是，除了义务和为国家和国防服务等服务之外，我个人得到的主要事物之一是您个人所获得的主要事项之一是您与之互动的人的多样性。在南加州的一个小镇上长大，每个人都与自己相似。我是唯一的亚洲人之一，他们会知道他们会在杂货店里看到我的妈妈，就像“嘿，你是亚伦的妈妈”，因为我们就像周围唯一的亚洲人，但每个人都在同一地区，背景，社会经济地位等。您会得到更多的多样性，但是您仍然可以选择……我不想说选择……但是，您仍然在与您相似的人身边，就生命的品味等方面而言，您仍然是相似的。但是，在军队中，一切都完全颠倒了。您不会选择与谁在一起的人，至少在最初的几年中，您只是将可能与您相似的人或可能与您相似，而您只需要了解他们是谁，所以这确实使我有机会理解社会的所有不同切片，好与坏，而不是在社会经济上，而不是在教育方面，而言，就重要的是，我的理解很大，而我的理解很大，我就可以说是在很大程度上，而且我就是在很大程度上要说的是，我就是在很大程度上要说的是，我就是在很大程度上要说的是，我是在很大程度上就这样说，我就是在很大程度上要说的是，我就是这样。新加坡，但亚洲地区，我以前没有花很多时间。

杰里米·艾（Jeremy Au）：（10:49）所以你就在……你离开……你决定加入贝莱德的金融世界，对吗？但是，当然，在技术角色中。因此，与我们谈谈这一点。

亚伦·林（Aaron Lim）：（11：02）是的，所以，当我完成军队时，我的第一家初创公司已经完成了系列赛。最终被良好的技术收购，后来被BlackBerry收购。因此，这不是黑莓的工作，但是在我参加军队的时候发生了太大的变化，我在亚洲看到了很多机会，我决定好的，让我们留在亚洲。让我们留在新加坡，我的家人在这里。让我们尝试一些新的东西。由于我们已经进行了转变，所以我总是可以稍后再回到美国，让我们呆一会儿。我在这里查看了科技界，这里的创业场景。这是大约2010年。它还不太成熟，我也没有真正的人网络，因为我认识的所有人现在都在上大学。他们不想启动初创企业，所以我没有网络，尤其是在技术场景中。因此，我环顾四周。我在黑石中发现了这个角色。尽管贝莱德是一个非常大的机构，尤其是在金融机构中，但对我来说有很大的不同，因为他们确实对技术投入了极大的投资，因此他们实际上在外部出售了技术，这是一项十亿美元的业务。另一件事是我要考虑的角色，特别是它非常独特，因为它在没有现有团队的亚洲推出了技术。因此，我是该地区唯一真正这样做的人。因此，这将比正常的公司角色具有更大的自主权。因此，这些是真正吸引我的东西。当然，贝莱德是一家很棒的公司。当然，从财务上讲，这很有意义，所以我想，如果我不在这里创办自己的公司，让我们这样做，以便真正了解在大型企业中可能是什么技术，在更加成熟的阶段的顶峰，然后在后来的这些课程中登上这些课程。

Jeremy Au：（12:51）那就是您所做的，对吗？因为您从那里去了创始人，所以您第一次在茶巾上创始人。那么，告诉我们更多有关它的感觉，这是可怕的吗？

亚伦·林（Aaron Lim）：（13:01）我会说这比这令人兴奋得多，尤其是那个时候。因此，第一家公司，我不是创始人。我曾是工程主任，但是由于我们成为第一批员工，所以感觉就像我们是创始人。但是，是的，这不是我自己的。当我在贝莱克（Blackrock）时，我在那里度过了愉快的时光，但是在脑后的整个过程中，我都没有看到第一家创业公司一直到结束，以使其成为成熟。所以我真的很想回到这一点。所以我第二次想，好吧，让我们这样做。我认为这是我的第二家创业公司，尽管这绝对是我自己做的第一个创业公司，但我完全低估了它，因为您不会注意到何时进展顺利，并且在事情进展顺利的情况下学习太多，所以第一个变得非常顺利，至少是我在那里的时间。首席执行官和团队做得非常出色，我对公司实际发生的事情的许多细微差别感到震惊。所以这次有点震惊，因为我以为我已经有一家初创公司。但是，从我自己知道的没有团队的新环境中完全刮擦开始，这比我想象的要难得多。

Jeremy Au：（14:13）是的。因此，听起来好像有很多关于它有多努力的知识。既然您已经有多年的智慧，您会说成为早期员工与创始人，第一次创始人之间的区别？

亚伦·林（Aaron Lim）：（14:26）作为创始人，您必须决定要做什么，而且完全开放。作为早期员工，我们有一个方向，我们已经有了投资者。这项工作非常清楚，因此，只要我们从事这项特殊的工作，这项工作当然是具有挑战性的，但是，只要我们完成了这项工作，至少在角色上，您的成功就可以肯定。鉴于，作为创始人，我意识到，即使我做对了一切……也不要在宏伟的方案中说正确，但是按照我计划的一切，一切都无法带给您任何地方，即使您做了所有您想到要实现的目标，您仍然可以进入Square One。

Jeremy Au：（15:09）在您从事的这两年中，这对您来说是如何解决的？

亚伦·林（Aaron Lim）：（15:13）因此，应用程序效果不佳。该网站今天仍然生活，但我意识到我在产品上投入了太多东西。我是产品人员，我是工程师。我大概花了90％的时间来编码和构建和制作功能。老实说，其中一些功能可能比我今天的创业公司更成熟，这比那个更大，更好。但是我只是完全构建了，所以这确实帮助我意识到建造产品是一回事，但是即使没有完美的产品，也可以非常有效地完成客户方面并将其提供给人们，这样才能真正帮助我完成当前的创业公司。

Jeremy Au：（15:57）因此，您在那里，在那里度过了三年，那是您过渡到另一个品牌名称的时候，这是GIC，作为副总裁，知识和协作。那么，这种过渡是什么样的？因此，显然，其中一部分是您的创业公司不起作用的推动力，并且在某种程度上猜想有所吸引。但是那是什么过渡？背后的想法是什么，因为他觉得也许您可以直接进入技术，您可能已经去了Google。您也可以去很多不同的地方。

亚伦·林（Aaron Lim）：（16:26）是的，这是一个非常好的故事。因此，当我的第二家创业公司结束时，我们有点看到墙上的写作。我们确实看到了潜在成功的途径。但这需要我做我不太热衷的事情，这是在我的平台上不停地创建内容，以向世界展示或向当地生态系统展示该平台应如何工作。而且我还没有准备好做出这一承诺。所以我看了其他工作。我看着Google。我在看着Facebook。我正在研究以更高技术的公司的其他许多角色，但我意识到，对于大多数这些公司，技术中心并不是基于新加坡的，并且在大多数情况下，它根本不是基于亚洲的。因此，产品所有权并不是真正的产品决策。当时，亚洲更像是许多这些科技公司的运营中心。当我实际上是由我的一位陆军同伴转介的时候，当时我看着它，说了好吧，我知道技术。我知道金融，我不认为我会回到金融空间。是的，他们的薪水很好，但这通常不是您对以技术为中心的创业公司，企业家，思维方式的想法。但是，当我研究这个角色时，它是一个全新的部门，已经成立了 - 数据分析部门。我在那里遇到了一些招聘人员和经理，并意识到，这实际上是我不仅要发射的机会，而且是从头开始建造事情的机会。因此，贝莱克，在西雅图建立了一个CRM客户关系管理平台，我必须在整个亚洲进行推出，所以我不那么参与实际建筑，但是我参与了亚洲的发布以及整个亚洲的登机和互动，而这些系统在GIC中，这些系统甚至还没有构建，这仍然是一个概念化的机会，所以我们的概念是我们的范围，我们的范围是我们的范围，我们的范围是我们的范围。对所有不同的利益相关者和不同的团队。从一无所有到让人们使用它然后启动它的过程是什么样的？所以我认为这是一个非常令人兴奋的机会。同样，与人们通常的想法相比，在财务领域可能会更独特，但是，是的，我认为这就像一个更大的组织中的迷你创业公司或迷你企业家道路一样。

Jeremy Au：（18：49）这很有趣，因为您在那里，是一个……企业家……就像内部企业家一样。对于任何其他大型组织来说，这是一个艰难的角色，更不用说GIC了吗？那么，您会说些什么是您在担任该角色方面的能力和成功呢？

亚伦·林（Aaron Lim）：（19:13）我会说直接访问利益相关者。因此，我在那里做了几个项目，一些大型，一些小的项目，但最成功的项目我们总是可以直接访问投资专业人员，即实际使用的利益相关者。因此，在任何形式的公司设置中，发生的大问题之一是，您的利益相关者不是用户，他们正在提供所有要求。他们告诉您您应该构建的内容，您不应该构建的内容，您必须听他们的声音，因为它们是我做出决定的人，而且，通常您会构建一些东西，他们对此感到满意，然后您将其推出，没有人实际使用它，然后他们对此不满意。但是我想说的是，对于成功的项目，真正有所作为的事情是我们能够将其他所有人削减并专注于关注的地方。这是实际上将要使用它的人。这是将要拥护它的人。除了我如何在一天的基础上使用它，我们没有其他议程或想法，我们只是削减了其他所有内容。所有翻译，所有不同的利益相关者意见。这就是你想要的。这就是我们要构建的东西，当我们实际启动它实际使用它时，任何人都不足为奇。

Jeremy Au：（20:26）仍然感到艰难。我的意思是，感觉像是很多会议。

亚伦·林（Aaron Lim）：（20:29）是的，我们有很多会议。但是最成功的是只有一层，这是实际用户，这是产品和工程团队，这只是一层。在大多数情况下，两者之间有很多层次，尤其是在拥有多个部门，多个团队和多个利益相关者的大型组织中。因此，我们最能剪切和简化的人，我个人觉得最顺利，并且是最成功的。

Jeremy Au：（21:00）您将对这些会议，这些对齐会议有什么建议，在这些会议上您拥有用户的利益相关者，这感觉就像是正常的会议，然后您也有利益相关者也不是用户作为该会议的一部分。那么，您将为参加这次会议的人提供什么建议？

亚伦·林（Aaron Lim）：（21:14）如果您在一家大公司中，通常会有一个人的等级制度。无论好坏，他们的意见都具有不同的权重，因此，如果您可以让实际的用户倡导您的想法回到他们身上，并将这些想法引导回利益相关者，那就更有意义了。因此，仅举一个非常具体的例子，部分假设的例子，如果您有技术告诉管理层和利益相关者应该做的事情，那通常并不是很好，因为通常是与利益相关者的技术距离。但是，如果您让用户告诉管理利益相关者，这就是我们要使用的，那么通常会顺利进行。问题是用户大多数时候都知道他们不一定知道解决它的最佳方法的问题，这就是技术能够做的，而且一个好的产品经理，一个好的产品团队，都可以提供。因此，过去运作良好的是，您让用户直接与技术，技术和产品共享他们的问题，然后共享并提出各种方法，并使用常见的启动方法测试那些使用常见的方法，然后将这些/推销这些/向用户出售。当用户对此感到满意时，用户然后将其推向管理层，因此实际上是技术的想法浮出水面，但是它是用户的想法来实现的，因此管理通常对这些建议更开放，而不是直接从技术中听取，而不是从技术中直接听取，而常见的刻板印象是，技术和工程师不了解人们的工作方式，因此他们的工作方式并没有得到认真对待他们的单词，因此他们没有认真地认真对待。这是大多数公司的不幸现实。当然，并非总是如此，而且有很多团队可以很好地处理我遇到的 - GIC和BlackRock，但这是一个常见的设置，因此通常会通过用户进行所有想法和所有反馈，但是拥有技术和产品的所有想法，但是将这些想法和概念植入这些想法，并与用户直接与用户一起浮动。

Jeremy Au：（23:19）您在那里，成功地部署了几个系统和部署，然后您决定要再次成为创始人。因此，通过这一点与我们联系，最终也选择了您的EF增长，首先是企业家。

亚伦·林（Aaron Lim）：（23:33）是的，这并不是一个容易的决定，我完全坦白地说，我以为我的创业时代在我身后，至少要持续了几十年。因此，在我第二次创业之后，当时我的女朋友，现在是我的妻子，说你有这么长时间了。去找一份真正的工作。让我们开始一个家庭。让我们结婚。让我们去做我去GIC时所做的所有这些成年事情。在2017年底，我们买了一所房子。我们结婚了，刚结婚。我的妻子没有工作，这对我来说不是一家公司的好时机。甚至都不在我的雷达上。我知道这是我想做的。但是我认为，当我的孩子上大学时，我会做20年的时间，而我将在财务上更加自由。但是EF，企业家首先伸出援手，他们发送了几封冷电子邮件。我以为他们当时只是完整的骗局，但后来我实际上读了其中一个，而且看起来很合法。我回答，我遇到了他们。这似乎很有趣，但是当然，考虑到财务承诺，这仍然是一个非常非常大的风险，同样，我妻子当时还没有工作。我们有抵押贷款等。所以我遇到了他们。这似乎很有趣，实际上我们能够安排我休假，以便我可以限制风险而不是离开。我从GIC那里度过了六个月的休假，他们很高兴为我提供给我，我在2018年初去了EF，如果情况顺利，这笔交易看起来很棒，很棒。至少我们已经嘲笑很多。我们可以考虑继续保持不顺利，然后将其作为短暂休息，然后回到正常的生活。因此，这有助于减轻风险，但这是我自己发现的东西，这是我不认为的。 EF因将我拉出来而获得了所有的荣誉，我想只是命运认为我应该去找另一家创业公司。

Jeremy Au：（25:28）是的，您是一名经验丰富的创始人，您决定首先与企业家一起去，这非常专注，我也参与了该计划的一部分，我记得请您寻求建议，我发现您有经验，但是为了每个人的好处，我都喜欢听到这一点。您首先要作为经验丰富的创始人去企业家的经验是什么？

亚伦·林（Aaron Lim）：（25:48）因此EF非常有趣，我认为他们已经证明了他们的模型有效。最近，他们刚刚拥有第一家来自该计划的十亿美元公司，我也看到许多成功的公司也来自该计划。对我来说，作为一个经验丰富的创始人，这有点不同，因为我的优先事项不一定与大多数人保持一致。大多数人，当他们去时，如果他们认为我是第一次创始人。也许我已经在学术界服务了我的一生，或者也许我已经为行业服务了一生。我需要有人向我展示如何创办公司的方式，以便我们可以成功。当然，他们可以帮助您找到联合创始人。他们将做资金和所有这些类型的事情。但是，很多吸引力只是帮助我开始我的第一家创业公司。我进来了，我的联合创始人处于同样的情况。我们以前做过初创公司。我们并没有真正珍视或没有那么多地寻找这一方面，但是对我来说真正引起的两件事，事实证明这是最有价值的事情，就是找到一个共同创始人。能够在一个拥有100加极为雄心勃勃的合格风险的房间里冒险，他们不仅是所有这些事情，而且现在准备成立一家公司。时间始终是一个问题。您总是有想要创办公司的朋友，但是我可以在六个月内做到这一点。让我们做一两年。总是有一个不同的时机。因此，我正在寻找的一部分只是找到一个联合创始人，第二部分只是具有非常明确的结构，因为这是否有效。作为创始人，我们本质上是乐观主义者。我们总是希望事情能够解决，这就是为什么我们开始创业的原因。但是现实是有时您只需要拉插头，就需要设置一个时间表，而我们并不擅长设置这些时间表。至少，我不是，但是有了EF结构，这是三个月来的，您要么通过投资委员会并获得进一步的投资，要么不是。在六个月的时间里，您要么在筹集种子，要么不是，这对我来说非常重要，对于我的妻子来说，更重要的是，当我们承担更多的财务责任和现实生活中的事情时，可以减轻与成立公司相关的一些成本和风险。

Jeremy Au：（27:59）我认为人们总是问的一个问题，这是您两次完成的事情是找到一个联合创始人吗？这似乎一直都是一个棘手的问题。有趣的是，您做了第一个您自己发现了自己的联合创始人，第二次也是一定程度的匹配。因此，告诉我们或带领我们了解什么是什么，有什么相似之处？

亚伦·林（Aaron Lim）：（28:21）是的。 S o，在经历所有这些经验后找到联合创始人时，我会说最重要的事情是找到一个与您要构建的东西以及为什么要建立它的愿景相符的人。人们出于许多不同的原因开始创业。许多人认为创业是一种快速的方法，可以在简历上获得一些不错的东西，以便他们可以在一两年内申请MBA课程，有些人认为这是在他们找不到合作工作中完美工作时填补空白的一种方式。有些人只是认为这很令人兴奋，他们认为他们将退出，在两到三年内出售了几百万美元，有些人看到它，因为我只想建立该产品，这些产品和其他所有这些东西都会引入世界，所有这些东西，希望它来了，但这不是主要的驱动因素。现在，这些答案中的任何一个都没有什么对或错，但是请确保联合创始人内部的一致性极为重要，因为如果您在这两件事之间遇到很多问题之间的不匹配。我要说的另一件事是，尤其是对于EF，当您有很多人可以选择的地方，并且您可以浏览所有不同的个人资料，看到这是他们的背景，这就是他们擅长的，这就是他们不擅长的。我们倾向于实际上过度优化纸上的第一件事。我们开始思考 - 这是我们拥有的想法，我只需要一个缺少的文章，我们试图找到一个人来填补这一空白，我个人觉得那不是最好的方法。是的，您可能会发现一个联合创始人，您认为填补了所缺少的空白。如果是联合创始人，那么您应该与您分享愿景的人，他们为整体公司做出了贡献。与其填补您所拥有的空白，不如说是您正在填补空白的员工，因此我总是告诉人们进入EF，对您要解决的问题有一个了解。您可以有关于技能和差距之类的想法，但是与其试图找到适合这个问题的人，不如与所有人谈谈您可以解决问题的所有人，看看他们将如何坐下来看看他们将如何处理它。也许他们的方法是如此独特和新颖，采用了他们极为独特的背景和经验，当您将这两者结合在一起时，这是你们俩真正拥有的东西，这是世界上大多数人甚至都不会想到做的事情。我认为这是最重要的事情，就像你们俩都拥有它的所有权一样。你们俩都对愿景而不是您的愿景感到兴奋，而其他人则可以帮助您建立它。

杰里米·阿伊（Jeremy Au）：（30:50）这是一个艰难的人，对吗？感觉到平等而又互补的动态。这是一个艰难的人。我认为许多创始人目前处于最佳状态。像不平等但互补或相等，但相似。那么他们应该如何看待呢？我的意思是，您会给您什么建议，找到一个处于这种情况下的人。

亚伦·林（Aaron Lim）：（31:12）我要说的是，如果您正在看某些不平等但互补的东西，那么很多时候，它是不平等的，因为您已经设置了它。如果您说这是我的想法，并且它将正常工作，而我只需要有人做X，那么您的心态实际上已经在您的脑海中或多或少完成了，而这个人只是填补了这一空白。而且，当然，在这种情况下，您会觉得这是不平等的，因为这是您的想法。您已经提出了整个概念。您验证了其中的各个部分，而其他人正在进来，他们对此并没有太大的贡献。但是，如果您真的在寻找联合创始人，我很感谢这并不总是可能的，但是，如果您真的在寻找联合创始人，并且您处于他们的早期阶段，那么从头开始就可以牢记一个问题，您可以牢记一些方法，但确实，让两个共同制作者都建立了对产品视野的想法。所有这些都可以固有地消除了这种不平等概念，因为您确实是从头开始构建它的，而不是插入和播放其他人。所以这是我个人的看法。我知道这并非总是可能的，但是如果您可能会从头开始，如果您还在上大学，或者您只是在考虑启动您的创业公司，那么我强烈建议这样做。在短期内，这可能会有点困难，但是在您的头六个月左右之后，它使生活变得更加轻松，它将创造出比您只有一个人更真正差异化的产品和公司。

Jeremy Au：（32：48）我想您谈论的是什么，对吗？向其他创始人和所有事物提供建议。感觉就像是第二次创始人，因为我们得到了很多我们遇到的人，他们是第一次创始人，或者他们在大学毕业后还是大学毕业很小的时候，这些Whippersnappers正在构建它。关于您通常会给他们的建议或建议有什么想法？

亚伦·林（Aaron Lim）：（33:09）我会说，很明显，第二次或第三次或第五次创办公司，您正在接受更多的课程。您正在进一步开始。您从更多的经验开始。我不会说这是必需的。当然，我们看到了第一次创始人创办的许多令人惊叹的公司，因此人们不应该害怕创办自己的公司，有人说，哦，我想为另一家创业公司工作，或者我想为一个更大的公司工作，这样我就可以体验到我可以做的，但是什么都不能为您创建第一家创业公司的准备，即使您开始为您的第一家创业准备，就无法为您提供足够的准备工作。总是会有那条学习曲线。一切总是会有所不同，所以我不会说害怕建立您的第一家公司，我会说这是您知道您想做什么。尽快将其弄清楚。这只是开始做某事。但是，当然，您要么启动甚至工作的初创公司越多，即使您在像Google或Facebook这样的大型公司工作，您也总是可以参加不同的课程。我会说总是保持开放的态度。您永远不想成为房间里最聪明的人。您永远不想认为自己已经弄清楚了。我会说我要开始第二家创业公司，尽管经历了多次经历，但我还是比第一家创业公司更失去了很多事情，我会说这可能是更大的事情，无论您是在以前创立了多少经验或有多少创业的经验或有多少创业公司，您仍然会学习更多的东西，并且不太满意地想到自己的特定范围，您还没有想到如何弄清楚您如何弄清楚您如何弄清楚您如何做任何事情，或者您如何弄清楚您如何做任何事情，或者您如何做任何事情，或者您如何做任何事情，或者您如何做任何事情，或者您如何弄清楚您的工作方式，或者您如何做到任何事情。总是会有所不同。不用过多担心，但与此同时，请务必查看其他创始人，播客，书籍，YouTube视频等的教训，并浸入这些知识中。

Jeremy Au：（34:57）是的，那里有很多智慧。说到智慧，您能告诉我们一个勇敢的时代吗？

亚伦·林（Aaron Lim）：（35:04）我认为最勇敢的时刻可能是离开GIC。那里的情况进展顺利。那里的团队很棒。老板很棒。当然，这是一家很棒的公司。事情进展顺利，又一次，我只是买了一所我绝对买不起的房子。我妻子没有工作。基本上，假设我将在GIC任职至少5/10多年，我已经弥补了我所有的财务计划，决策和生活。因此，取得飞跃是巨大的，不仅对我个人而言，而且对朋友而言。发生了很多猜测，例如，哦，为什么有人会这样做？就像你失业了吗？我父亲从字面上告诉我，人们没有创业，因为他们有选择。人们创办公司是因为他们没有选择。他过去曾创办过公司，而不是技术，但他来自这种心态。我猜。在处理所有这些不同的观点时，我不会说我很勇敢，但是我绝对不确定这是正确的决定，但一天结束了。对于任何人都在考虑在一天结束时开始创业的人。生活的结局未知。有一天，我们都将在生活的尽头，而我们做出的具体决定可能不会在真正结束的地方发挥重要作用。只知道无论您做什么，都会没事的。因此，如果您想冒险，就没有比现在更好的时间了。这使我理智，并帮助我勇敢地帮助了我。不管发生了什么，我们都可以。我们在新加坡，最糟糕的情况会发生什么？

Jeremy Au：（36:41）谈论一些非常有趣的事情，因为从外面来看，这是一个非常勇敢的动作，您将自己的舒适的GIC工作留在了假设的生活方式上，这是基于您在GIC工作了几年的假设，可以建立一家创业公司。因此，从外部进来，它很勇敢。但是从内而外，您将其描述为不确定性，您并没有将自己视为勇敢，但您以自己的方式感到自信。因此，我只是想知道，鉴于这种勇敢与内而外，您认为外部的区别是您似乎足够自信的，并在与您的伴侣讨论并离开工作和生活方式的同时打电话。因此，我只是好奇您如何看待它。

亚伦·林（Aaron Lim）：（37：23）是的，我认为帮助我的一件事是，我的意思是，这是我的工程师，但是我从字面上拿出了电子表格，我没有说我要给她多少钱，对吗？这是完全未知的或在公司道路上已知的，但是这是完全未知的，并且在大多数情况下，如果您创办公司，那么您不会以更好的财务结果结束。概率分配后，这并不是您只与公司在一起的情况更好的财务结果。但是，我实际上所做的是，在很高的水平上，我绘制了与各种成果的生活有何不同。因此，有几种不同的结果，但是我意识到，即使在最坏的情况下，它也不会破坏我们的生活。也许我们必须出售房屋。也许我们将无法尽早生孩子。也许我们无法出去吃太多。生活可能不会那么舒适，但是在任何情况下，我们都将数百万美元债务负债，在任何情况下，我们都牺牲了很大的健康状况。当然，我不算白发和缺乏睡眠是健康的大部分，但是在疾病或任何长期事物方面都没有真正牺牲，这给了我安慰，无论发生什么事情，只要我们是合乎逻辑的，并以一种很好的方式进行了逻辑，那么它就可以使它变得多么糟糕。尤其是如果您处于一个最坏情况下的新加坡这样的情况，那么您仍然处于良好状态。因此，我认为这些是给我安慰的东西，而不是日常的生活方式缺乏少量津贴，但是更多的是知道这些类型的决定不会影响超长期健康或超长期寿命或超级长寿或家人或类似的东西。这就是真正帮助我调和这些的原因。

Jeremy Au：（39:20）哇，非常感谢Aaron。因此，我只是想解释您刚刚分享的内容，只是在这里包裹东西。我认为，从您那里得到的三个大主题是，感谢您分享您对大学晕车，啤酒喝学生，进行计算机工程的表现，很有趣的是，您如何早期的轶事是如何在创业公司成为专业人员，以及您如何使虫子变得很有趣，还有两个有趣的旅程，以及您在技术领域的开始。当然，我真的很感激的第二件事是关于在陆军之间切换或切换到启动，然后再转到公司，然后又重新启动的整个讨论的整个讨论。因此，肯定是您每次都学到的东西，我认为围绕公司内部的企业家的技巧，但在您做自己的创业公司时也是企业家和创始人的提示，我认为这确实是大多数人并没有真正拥有的一系列比较和对比的动态。如果有的话，很高兴您在高水平上分享这一点。最后，我认为非常感谢您分享风险和贬低的概念，就像您在整个面试中几次提到的最糟糕的情况一样，您想过的生活是什么，我认为这是一种非常体贴的方式，说明一个人应该是一个创始人，但在这个意义上也是一个直觉，但同时也不是一个容易的事，而我却不是一个容易的事。更不用说自己和自己在一起了，但是很高兴听到您如何去接近它并使自己更容易。

亚伦·林（Aaron Lim）：（41：04）是的，我希望它很有用

Jeremy Au：（41:06）非常感谢亚伦参加演出。

亚伦·林（Aaron Lim）：（41：08）是的，非常感谢，杰里米（Jeremy）拥有我。