VC内部人士指南：建筑合资企业可回型初创公司，在低迷中筹集资金并提高估值-E18
“对于某些商业模式，多个财务利益相关者共同采取了同样的信仰飞跃。当信仰的飞跃沿着那个财务价值链破裂时，这变得非常难以投资。有时，休息可能会在一夜之间发生。” -Chia Jeng Yang
Saison Capital的校长，他在东南亚和印度等新兴市场中表现出色。他们的直接投资包括Grab ，东南亚最大的创业公司和Super-App，以及Shopback ，Shopback是东南亚最大的购物和现金返还奖励平台。他们的有限合伙人投资包括东南亚的一些表现最佳基金，例如East Ventures和Beext ，以及Quona Capital和Antler。
全球领先的团队前风险投资人Antler的第五名员工他还在欧洲为他们投资并推出了市场。他还在火箭互联网，在巴基斯坦和斯里兰卡（Sri Lanka）建立了一家由阿里巴巴购买的电子商务公司。在侧面，他是Shaper Impact Capital，Shaper Impact Capital是一个60人的平台，可帮助具有影响力的早期初创公司与他们在下一阶段增长所需的资源联系起来。
剑桥大学的法律本科学位，并将在将来获得他的哈佛大学。他喜欢独立音乐，远足和撰写有关风险投资的网站，可以在www.chiajy.com。
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Adriel Yong制作。
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Jeremy Au： [00:02:20]太棒了。 Chia，很高兴见到你。
Chia Jeng Yang： [00:02:26]也很高兴见到你，杰里米。很高兴来到这里。
Jeremy Au： [00:02:30]今天，您和我已经准备好了什么是风险投资和财务链。那么，什么是风险投资？
Chia Jeng Yang： [00:02:41]我认为，对于什么是风险投资，有很多令人兴奋的新闻和炒作，并且能够与正在建立下一件大事的非常聪明的创始人合作，这显然是令人兴奋的。能够看到行业如何破坏，能够看到新业务的创建方式。这是风险投资的一部分的一件事，真正没有被谈论的一部分是，投入是什么，输出是什么，风险投资如何影响为一个行业？从扎实的理论基础上实际上是什么？我们今天想谈论的一件事是风险投资是金融资产类别，以及如何发挥作用以及如何受到周围更广泛的金融经济的影响。因此，我们今天想谈论的概念实际上是关于风险投资作为财务价值链中的一部分，这意味着什么以及您需要了解其他资产类别，以真正了解影响风险资本的原因。
Jeremy Au： [00:03:44]是的。我认为这是如此不被征服的作品，因为我们经常从创始人的角度考虑风险投资，作为代表该基金的个人风险投资家，我们正在向他们宣传，分享我们的故事，并共同努力，共同努力，共同努力，共同努力，参与商业模式，宣传甲板，并从人们那里获得“和nos”。您还分享的是所有这些人，他们代表的公司的代表。这是推动该行业的激励措施和成果的资金和融合力量。真的很高兴能参与其中。
Chia Jeng Yang： [00:04:20]是的，绝对。希望这对有抱负的VC或当前的VCS或创始人有帮助，以真正了解VCS等涉及的一些激励措施。在很高的水平上，风险资本家正在投资于资产类别（即公司），他们希望将其卖给其他人。他们希望出售这些股票。低买，高价。当然，什么会影响他们，不仅是如何与优秀的创始人以低价购买？上面有很多材料，但这也是，您如何卖出高价？许多风险投资人受到谁和从中购买的人们的态度影响。通常，这可能是增长股票投资者，公司感性甚至零售市场。
让我们依次去这个。当然，它可以跳上价值链，但基本上是VCS投资于他们希望增长股票投资者然后投资的公司。当增长股权投资者向他们投资时，他们希望私募股权公司能投资。那些公司正在投资他们希望零售市场最终会购买的公司。一旦您确定了一个大型公共市场与早期资本之间存在一定程度的连通性，那么您开始看到，好吧，某些事情可能会影响VCS的某些事情可能会影响这种情况。这可能真的很遥远。因此，我认为最简单，最明显的是对特定行业的观点。如果您要投资于一家希望这是一个增长故事的公司，那么就经济学而言，这并不是说公司的位置，而是确实存在巨大的宏观趋势。
您还希望能够相信零售投资者，增长投资者对这一宏观趋势也是坚信。否则，您可以投资于公司，但是由于缺乏理解，没有人愿意在增长股票阶段将其接收到公共权益阶段。我们软银进行众多筹款回合时，我们是否正在投资共同生活，而增长权益投资者或像软银这样的增长股票投资者或投资者似乎在发表讲话的情绪是：“嘿，这是一个非常有趣的空间。”我们还开始看到很多风险投资人试图在这里和那里进行小赌注，并接触到该空间。当然，当IPO没有通过，并且在那一侧进行战斗时，VC的兴趣很快就消失了，因为他们看到，好的，看，这已经不再是真的了。
这个空间不再是热的。我们不再有信心增长投资者将投资于这一领域。我们真的可以看到这种感性以及人们在公司公共增长股票阶段的思考如何真正影响了VC有时会如何思考什么是可投资的方式，尤其是对于更不可预测的特定行业的商业模式。
我将在这里提出最后一点，这是在考虑退出。我认为，对于早期的创始人来说，早期的VC有时不是很可靠，这确实不应该这样做，尤其是当您构建确实非常破坏性的东西时。但这仍然是许多业务模型的非常相关的部分，尤其是业务模型，这些商业模式具有非常强大，更容易理解，独特的价值主张。许多风险投资人都是很棒的风险投资，因为他们真正理解，好的，这是产品路线图，某些大型科技公司或某些大型传统公司的并购路线图。这是他们填补的差距，我们希望能够投资满足需求的公司，并且有明确的收购道路。能够了解不同的投资者在其价值链中的思考方式，拥有专有见解可能对早期投资非常有用。
Jeremy Au： [00:08:20]是的。我认为有趣的部分是从创始人的角度来看。了解如何通过价值链的公共领域中的大出口和大失败的新闻来评估在业务模型或行业或行业或方法方面攀登相同堆栈的评估，并挤压评估以及为建立业务的公司提供的资金周期。这确实是真正的事情，一直到前线，人们正在决定要建立哪些业务。其中的一部分是关于什么是热，什么不是那么热，什么看起来会是一个很棒的出口，什么不会是一个很好的出口。
当我听到您的声音时，有趣的是，运营商一直都有更深层的思考，也就是说： “这是我理解的一种商业模式，并不是由业务中VC的整个公共市场出口道路所影响的，但并不是塑造这些模式的模型。我拥有的成长能力。我们看到了我们的成长机会。合适的资本形式称赞这一增长道路，无论是风险投资，无论是债务等其他形式的资本。
Chia Jeng Yang： [00:09:41]是的，绝对。我认为有时候我试图解释的一件事是第一次创始人是，有时他们会看到一个特定行业变得非常热，他们想围绕它建立一个商业模式，因为他们在TechCrunch或您拥有的内容中读了什么，这家公司的创始人还可以，并且设法以某种方式设法筹集了巨大的，大型的种子。他们说：“嘿，我比这些家伙更强大。我可能会做得更好。”
这可能是由于可能没有意识到，其中一些回合确实是由VC真正建立的，他们试图根据他们对增长股票投资者非常感兴趣的想法进行非常具体的投注。您看到这些波浪又来了，并且它的真正风险投资人确实是在做出的特定赌注，而不是VC，真正相信这个行业将非常可持续。这只是他们想要接触的东西。建立另一个业务，它不起作用，因为实际上风险投资人已经具有曝光率。他们知道如何将多次曝光带入他们可能无法完全相信的东西中。为什么业务模型之间存在如此矛盾的某些动态，以某种方式获得了资金和真正坚实的人，他们试图建立类似的商业模式，有时甚至在这方面努力获得资金。
一个很好的例子是您提到的WeWork，以及这如何影响共生活空间的吸引力。我认为我们看到我们的一种方式也具有吸引力，那就是我们看到了很多，我们也出现在其他国家。有点像说：“哦，我们已经成功了，这是一个独角兽，因此我们应该能够受到商业模式的启发，复制业务模型的某些核心方面，然后将其本地化为本地市场。”一个棘手的部分是，正如人们这样做的那样，我们看到了许多创始人和人才工作，但也看到了一些钱也遵循了这些赌注，因为那是当前对此的理解。
即使在美国，人们也对商业模式提出了强烈的关注。从越南或印度尼西亚这样的市场上，这些担忧并不容易理解，为什么它不起作用。我记得听到一些有关当地经营者对自己说的故事，类似于美国运营商，这种商业模式似乎也对我们不起作用。
它在美国起作用吗？他们打电话给美国的朋友，就像，哦，它在美国不起作用，要么不确定发生了什么。但这确实感觉到资本正在助长超越重量的能力。不幸的是破碎了。当我们的工作破碎并广为人知时，它破坏了商业模式的许多风险投资者，初创企业的员工以及这些创始人的员工，WeWork本地化的副本。
这对每个人来说都是一次痛苦的经历。这些本地市场中的许多聪明人也在思考自己的业务模式。我也没有看到数字奏效，但是我们的工作状况良好。我们能够根据这些数字筹款，我们知道自己并没有完全有意义。
对于某些商业模式而言，并非全部思考它的另一种思考方式，而是对于某些商业模式，这是关于多个财务利益相关者共同采取同样的信仰飞跃。当信仰的飞跃沿着那个财务价值链破裂时，很难投资。有时候，休息可能会在一夜之间发生。也许某个公司的筹款回合或宏观因素受到了打击，例如Covid，人们不再感兴趣，整个行业基本上都在一夜之间失去信心。我已经看到在几周的时间里确实发生了。关于某些事情，某些部门和普遍情绪的谣言很快就会立即转移到，好的，这个空间不再是可投资的。对于那些可能花费数月或数年在该行业建立公司以及突然的财务情绪变化的创始人来说，这确实很糟糕，而且单位经济学或运营能力没有真正改变。只是经济信心。
Jeremy Au： [00:13:49]我同意你的看法。有时，创始人会发现它有点不公平，因为他们就像我一直在建立这项业务或这个假设，突然之间，它从左到右变为右。我了解与其他创始人合作并与他们交谈的是，而且与VCS的同时，市场正在尝试在同一时间点了解这些事情的全部价值。投资者，还发现这些模型的全部经济价值以及级联的信息是什么，并不是说他们是不一致的或不公平的，而是市场上的市场价格现在是整个链中的新信息的定价，这是一个市场应该在总体上做的，因为我们想知道什么是苹果和公众市场的真实价格。
我们想知道一个合理的价格和商店以及一家不透明的初创公司的价格，因为它在客户需求和市场规模上的不确定性非常不确定性，现在对这些新信息重新估算了。这是一个很好的对话的原因是，您可以觉得这是创始人与投资者与市场与估值之间的个人冲突，但实际上，这实际上是所有利益相关者的学习循环，以了解所创造的内容的全部潜在价值。
Chia Jeng Yang： [00:15:07]我要说的一件事是，我遇到的一些最好的创始人和我真正喜欢与之交谈的一些创始人是创始人，他们真正了解了一些不断持续的细微差别并投入了过去的交易。例如，能够理解嘿，这是完成交易的一些原因。这是理性的，这是完成这笔交易的一些不合理原因。帮助您在所有这些炒作背后的味道上获得一些风味。如何资助特定的商业模式，但是他们获得资助的一些原因是更多的个人原因或更多的关系原因。它没有说明业务模型本身。而在这里，一些实际上非常令人兴奋的交易，没有人谈论它们。
这真的很令人兴奋，因为某些投资者已经弄清楚了这项业务的这一特殊作品，很少有人尚未弄清楚。这些是真正非常令人兴奋的商业模式。我认为我对创始人印象深刻，我认为是做得很好的创始人，确实具有对所有这些事情发生的理解和背景背景。当他们出去筹款时，他们不仅对早期阶段的风险投资想要什么，而且对上下价值链和以前发生的事情发生了什么。
Jeremy Au： [00:16:22]如此真实。作为一个一直在指导大量收获初创公司的人，我认为拥有领域专业知识或能够深入行业的人之间存在很大的区别，而对那些对自己所追求的行业有更浅薄的了解的人。因为他们能够像您所说的那样，理解对操作动力的公平而诚实的现实，以及对使下一组里程碑降临并融入现实所需的估值/资金所需的公平而诚实的欣赏。在许多甲板上，一个非常普遍的幻灯片是，看看我们在其他国家 /地区的所有同龄人，他们筹集了很多钱，并在这一估值中提高了。由于我们的市场规模相同，因此我们应该具有相同的估值或相同的动态。我认为这是一个有用的幻灯片，至少说存在某种情绪，我认为这是这些幻灯片的观众进行更多的研究，并说，哦，好，您的比较，您的A和B公司A和B和C公司，这些不同的市场和研究过程可能会发生。
只是我认为幻灯片或演示的下一个级别是说，我们有何不同？我们怎么会更好？这是一个容易说的。而且，更现实的是需要做什么。 从这个意义上讲，对话的深度，问答将有所不同，因为它不仅会融合您是否资助，而且还会涉及正确的筹款方法。这也意味着您采用正确的业务策略方法来获得所需的工作。
Chia Jeng Yang： [00:18:03]是的，绝对。再次，投资者对公司的对待却大不相同。投资者的投资是出于多种原因。例如，我最近进行的对话，我们在谈论特定商业模式的生存能力，并向我指出，特定的主权财富基金已在种子阶段投资于类似的商业模式。如果您不知道其中一些投资者的战略性，也许是在投资之前已经存在的某些关系，那么您可能会从中汲取一些错误的学习。这种上下文知识对于挑逗投资者工作方式的某些行为至关重要。这是一个广阔的宇宙。有很多东西要学习。我每天都在学习。对于创始人，技术公司来说，这显然是一个艰巨的要求，我认为这是不断的对话，为自己建立了这款引擎，这使您可以从与您一致的其他方面获得这些信息，并以更好的方式理解场景。我认为这是真正建立一家公司也可以获得所需支持的公司的方法之一。
Jeremy Au： [00:19:12]对于许多创始人来说，平衡了业务的运营现实，以及他们如何推动更多利润并推动更多增长。显然，对于风投，有投资并意识到业务的全部潜力。我们有点讨论了这一点，这些是行业的定价时刻。这些是诸如Covid之类的经济现实条件，在世界各地发生了变化。谈话应该如何发生？初创企业应该如何听到一家初创公司谈论更广泛的经济变化以及如何影响业务？
Chia Jeng Yang： [00:19:48]几种方式。我认为第一个是，当有巨大的宏或经济低迷或大流行时，我认为那里的分析数量相当简单。您尝试找出每个人在做什么。您尝试找出投资者的思考，并从那里提出来。一件事也很重要，也许您没有直接发现，但是您尝试再次拥有一个为您解决的引擎或网络，这是许多投资者所做的事情，这是试图弄清楚某些交易为什么要完成的，它们背后是什么故事？从融资的角度来看，什么是共同点，差异是什么，有什么细微差别，使您对未来的外观有更具体的见解。
因此，我认为所有这些要点都非常关键，并不是说这是创始人需要做的事情。同样，这是您通常可以与现有投资者建造支持引擎，或者有时对创始人网络也非常有帮助。我认为关键是要考虑这是一件相当重要的事情。特别是，如果您正在建立确实需要大量资本的商业模式，并且您需要大量燃烧，则需要这样做。
杰里米·艾（Jeremy Au）： [00:21:03]一个很好的例子就是covid大流行，每个人都在争先恐后地找出健康后果，经济后果，然后渗入VC后果，然后陷入启动生态系统。我记得在大流行期间，我正在读到的一次大型谈话是主权财富基金和对冲基金，他们对公共股票市场，私人股票市场和风险投资资本市场之间各种资产类别的观点是什么。然后是二阶效果，如果他们认为其他人在想什么？它将是V形，W形？它如何在不同的地理位置上发挥作用？看到所有这些动荡，并让那些感觉像VC和创始人在同一房间里，集思广益或讨论它如何影响整个技术行业的网络研讨会，真是太有趣了。突然之间，风投和创始人是同一条船的一部分：“ LP希望将钱投入我们的资产类别，并资助燃烧率和员工。”我不知道。你怎么认为？
Chia Jeng Yang： [00:22:11] VC可能对LP情绪敏感，因为创始人容易受到VC的影响。然后，风投突然处于哦，我们也不知道会发生什么。我们依靠金融机构的某些内部机制，我们试图弄清楚发生了什么，但是没人愿意告诉我们任何事情，因为他们可能没有牢固的看法。这是非常不舒服的。只是这个过程。
因此，当时的许多VC正在保持非常强大，与其他VC进行了很多电话，真正试图了解市场，正在发生的事情，与许多LP进行电话打电话，并试图获得他们的意义，并试图努力弄清楚“好的”那就是发生的态度。当LPS开始能够取笑位置时，您在这里具有连锁反应，而VC开始在新基金等上更舒适地筹款大楼。或者，在某些情况下，风投可以说，好吧，我们有点感觉我们可以做一个混合的基金。我们可以开始部署比我们想要的快一点，因为现在有很多很大的机会。
Jeremy Au： [00:23:31]是的。有趣的是，从创始人的角度来看，所有创始人都在互相呼吁，就像您看到的SEO和搜索引擎营销性能是什么？因为我们看到的，具体取决于垂直的，对营销获取性能的影响，以及通过漏斗的转换率的影响。有些人说，好吧，每个人都在点击并看到东西并放置自己的名字，但他们并没有在注册方面进行转换。或者他们在销售过程中没有转换。这更多的是直接消费者。其他企业人士就像，我正在和这些人交谈，我仍在接到电话，但他们分心了。主要利益相关者正在考虑他们的业务。他们正在思考自己的家人。
这可能是第一位，是正常的和平时期的第二次采购决定，但如今似乎没有这种情感现实，因为人们担心自己的工作和自己的个人安全。是，从真实经济，大街上也出现了波纹，然后创始人争先恐后地了解团队中的意思。但是，还讨论这些对话是否也在其空间中的其他公司进行。那时也是这样，我们如何开始谈论这个问题？现在，我们突然了解到这不仅是我们，而且更广泛的趋势，并且我们试图了解健康政策，我们如何将其传达给我们的风险投资，而不是季度董事会的对话，而是我们如何获得新闻或保持新闻的重中之重。
有趣的是，像您说的那样，金融市场的不确定性和大量拨号之间的怪异混合与创始人进行了一大堆有关真实经济的拨号的相似之处，而巨大的土豆泥和那个巨大的土地是，垂直的共识是什么？在某种程度上，通过地理的共识是什么？更好的医疗结果与更糟的医疗保健结果有哪些情况？然后归结为每个人都非常痛苦的对话，这是我们有多少现金？我们有多少失控？我们需要做出什么战略决策，以获取，盈利能力与增长，仅仅是因为实际经济，经济经济和每个国家的卫生政策发生了变化。
Chia Jeng Yang： [00:25:57]因此，这一价值的信仰链中的一部分，我认为这是一个有趣的维度，这是投资者如何看待哪种新业务模型VC可靠。让我们退后一步。我认为我们看到的不同业务模型有多种类别。琐碎的是，假设这三个类别。第一个是生活方式业务，每个人都知道那是什么。第二个，私募股权类型业务模型。这些是业务模型，传统上按稳定的现金流量进行分类，非常易于理解的业务模型。盈利和产生的增长率略低，然后是风投业务模型。风投业务模型传统上与中断，快速增长，可能燃烧现金相关，但会得到很大的观点，尤其是在估值方面很快。关于这个概念的有趣之处在于，不同的业务模型可以在其是VC，可靠或仅私人权益后置的方面转移。
如果我们退后一步，看看风险投资的历史以及传统上五十年代和六十年代一直在投资的风险投资，他们确实在投资于深层技术公司。这确实是由IP保护的最前沿。有能力改变整个行业。所有半导体，硬件等。价值主张非常明确。您生产了一项新技术，它改变了行业，它成为领导者。那太棒了。我们将从中赚很多钱。与您的硬件IP类型公司相比，它只会进入软件之类的软件，但显然能够显示出案例，表情。还能够快速发展，快速传播并以不同的方式破坏行业。
SaaS公司很棒。销售成本极低，在实践中，软件是非常出色的护城河，因为一旦您下载了一块软件，您可能就不会尝试下载另一件。这是一项很棒的生意，也是这样的风险投资。我们越来越开始投资于其他类型的业务。我们开始将投资投资到很棒但不一定有软件护城河的企业中。我们开始投资于其他垂直领域，这一想法变得更大了。现在，我认为这是一个极端以及我们在当前周期中看到的直接消费产品。直接消费产品和CPG商品在传统上是私募股权领域。
为什么风险投资家开始考虑D2C，他们想到了护城河的含义并意识到，嘿，品牌可以拥有非常相似的护城河。显然，有时很难分辨出一个特定的早期品牌是否会在五十年代又在专利办公室的五十年代回到IP。一些具有正确策略和正确行业的团队确实可以非常迅速地发展。这对我们来说已经足够了，因为再次，我们的使命是低于私募股权基金的速度要低得多。也许如果我们投资X金额，我们可以将其更快地到达那里。您开始看到风险投资基金在私募股权类型的业务模型与VC类型业务模型之间有点模糊了。
似乎暗示着一天结束时，更多的是您要执行特定策略而不是特定类型的商业模型的速度。我认为，将该财务价值链的两个概念与VC可靠公司的两个概念联系在一起的一次非常有趣的对话是，特别的行业可能会更令人兴奋，因为更多的人正在关注它。
例如，在性健康领域中，可能会有每个人都在谈论的D2C公司，因此它立即变得可以成为风险投资，因为我们都知道有一些增长权益的人对该场景感到兴奋。但是，通过同样的措施，可能是维生素中的D2C，尽管实际上很热，但是由于增长股票投资者并没有真正听说过它，维生素中的D2C可能会减少令人兴奋。 VCS想，好吧，还没有。我们要等到有很多嗡嗡声，然后才尝试下注。大部分对话以及主题为何转移VC可靠的原因是真正的基于更广泛的市场的情况以及金融投资者如何思考特定类型的事物，而不是核心基本面，因为这个定义可以并且已经改变。
Jeremy Au： [00:30:48]是的。我认为这是非常重要的，并且对不同类别的表达以及在某种程度上是VC想要回来的东西。我们之前讨论过的一家公司是卡斯珀（Casper） ，这是对消费床垫的直接品牌，该品牌的发展巨大，具有巨大的估值。我认为我们在媒体上看到了很多关于他们作为创业故事以及他们的消费品所做的事情。在美国期间，我还拥有卡斯珀床垫和枕头，所以我一直是他们的消费者。实际上，我也有机会参观他们的办公室，并听取创始人自己的愿景。从他们的角度来看，他想做的是他们想成为耐克。这是一个非常令人振奋的视野，因为我们都知道耐克有多巨大。它比Casper大的数量级。
想着自己，没有人认为鞋类行业刚开始时，只有一种商品可以拥有一个可能具有忠诚的商品。现在对我们来说，耐克是，忠诚主义者在那里，阿迪达斯和彪马忠诚主义者。一些伟大公司和其他所有人的空间都站在一边。我认为有时D2C方面的对话是该消费者公司或该公司的一切都正确。他们可以并且是大型市场的一部分。他们可以得到巨大的份额，他们可以从客户那里获得较高的忠诚度，并且可以执行良好的现金，并有足够的现金来实现自己的生活。那可能是一家非常庞大的公司。我认为这是很难的部分。每个人都抓住您必须跳过多少个篮球，然后依次进行此操作。
好吧，总而言之，我们有机会听到什么是风险投资。影响风险资本家和初创企业的行业因素，以及诸如Pandemics和不同业务类型之类的情况如何流经整个系统的整个微积分。不要忘记订阅我们的播客，这样您就不会错过任何新剧集。当您在我们的网站上加入成员时，您将能够向我们提出问题，我们可以在演出中回答。太感谢了。