DJ TAN：发酵王子、无豆咖啡和政府食品科学家 -E460
“：它们缺乏价格优势：消费者不愿意为他们认为更具可持续性的产品支付高价。此外，口味也是一个阻碍因素。为什么要从普通巧克力棒转而购买味道低劣的品牌呢？我们决定同时采用发酵法来解决这些问题，口味也是一个阻碍因素。为什么要从普通巧克力棒转而购买味道低劣的品牌呢？我们决定同时采用发酵法来解决这些问题，因为发酵法规模大、成本效益高，而且历来能增强口味。随后
“在化学领域
“如果你不知道自己在做什么，发酵可能是危险的，这就是为什么安全是我们在课堂和研讨会上的第一课。让学员掌握发酵背后的科学知识，而不是仅仅关注食谱中的具体数字和配料
1。政府食品科学家：dj讲述了他早年对科学的痴迷，以及他在伦敦大学洛杉矶分校学习化学，并在新加坡
2。发酵王子：从化学爱好者到发酵专家，dj详细介绍了他从有机合成到利用专业知识与调酒师和厨师合作改变口味的历程。发酵是一种战略性的解决方案，它可以增强和创造新的风味，同时还有可能降低生产成本。他还分享了他的头衔是如何意外产生的，以及他如今对这一个人品牌的感受。，以及他如今对这一个人品牌的感受。
3。无豆咖啡：dj谈到了偏爱，这是一家旨在创造可持续食品解决方案的初创公司，首先是无豆咖啡。他概述了市场战略定位，重点关注消费者利益和商业挑战。，重点关注消费者利益和商业挑战。，彻底改变咖啡行业。对话还涉及规模化生产、可持续包装以及他们的商业模式对食品行业适应气候变化的影响。
DJ 还谈到了食品科学的技术挑战、消费者对创新食品的需求趋势以及全球环境变化对农业实践的影响。 还谈到了食品科学的技术挑战、消费者对创新食品的需求趋势以及全球环境变化对农业实践的影响。
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（01:51）Jeremy Au：：
嘿，DJ。
（01:52）DJ TAN：：
嘿，杰里米。
（01:53）Jeremy Au：：
嘿，很高兴你能来。我们一起走过很多地方，很高兴看到你投身于创始人的生活。，很高兴看到你投身于创始人的生活。
（01:58）DJ TAN：
谢谢你邀请我。长期的听众，第一次打电话给我。，第一次打电话给我。
（02:01）Jeremy Au：：
当然，我很高兴介绍你这位发酵王子。我知道我们得解释一下这背后的故事。那我们就开始吧，先聊一聊。，先聊一聊。
（02:09）Jeremy Au：：
DJ，你能介绍一下自己吗？
（02:10）DJ TAN：：
好的好的
（02:58）Jeremy Au：：
让我们从头开始吧。你小时候喜欢科学吗？我是说，因为你读的是本科，对吧？所以我猜你一定喜欢，但你是怎么进入科学领域的？你喜欢科学吗？，但你是怎么进入科学领域的？你喜欢科学吗？
（03:06）DJ TAN：：
我是说，新加坡科学中心）的常客，我认为该中心在科学传播方面的工作非常出色。我一直在读科学教科书，甚至从小学开始。科学对我来说总是那么自然，我真正理解了世界是如何运转的，我们周围的一切是如何滴答作响和移动的。
（Jeremy Au：：
太神奇了你小时候有没有什么有趣的科学故事？你的父母给你讲过什么故事吗？
（03:29）DJ TAN：
我最早的记忆之一是在小学时参加科学俱乐部。学校有一个非常有趣的项目，他们让孩子们真正接触植物学，特别是兰花。因此，我们学习如何培育兰花，学习如何为兰花授粉，学习如何学习无菌技术
（Jeremy Au：：
我还记得我早期在科学俱乐部的日子，后来我加入了计算机俱乐部和机器人俱乐部。那是一段有趣的时光。，后来我加入了计算机俱乐部和机器人俱乐部。那是一段有趣的时光。
（04:01）DJ TAN：
是啊。
（04:02）Jeremy Au：：
当然，有趣的是，你和我的不同之处在于，你后来决定攻读理科本科学位，对吗？化学。你当时是怎么想的？，对吗？化学。你当时是怎么想的？
（04:10）DJ TAN：：
我想，老实说，我当时可能对自己的未来或职业并没有太多的想法。我只知道我热爱科学。上剑桥大学时我就知道这一点，我只是在寻找一种方法来做更多的科学工作
（Jeremy Au：：
难以置信，你可能也是一名学士。在伦敦，你可能也是个学士，但很明显，在新的国家，你可以专攻专业。那是什么样的？
（05:03）DJ TAN：
我是说，伦敦就是伦敦。那里有点像小型新加坡城。很多新加坡人，很多马来西亚人。在异国他乡，你几乎有宾至如归的感觉。这里是结识朋友的好地方，有这样一个社区。我很欣赏在伦敦的日子，这在当时也是偶然的
我发现，我们在实验室里做的实验和烹饪之间有着非常明显的联系和关联。这都是一回事。无论是在实验室还是在厨房，你都要加热、加酸、加淀粉酶和糖。我认为这让我真正开始学习更多关于食物的知识，学习更多关于科学的知识，学习更多关于食品化学的知识，并在学习的过程中真正体会到食物和饮食的文化、传统、历史和社会因素。
（06:08）Jeremy Au：：
哦，说得太对了。我一直想要一本更科学的烹饪书，对吧？而不是根据口味加盐，还有那种模糊不清的感觉。不，我觉得这真的很有趣。然后你去了
（06:30）DJ TAN：：
可以。作为毕业奖学金的一部分，我回到了新加坡。我在一个研究有机合成和有机化学的实验室工作。那时，我和其他学者一样，首先想到的是攻读博士学位。，首先想到的是攻读博士学位。
在很长一段时间里，我都在想，哦，嘿30％。这是一个巨大的增长。我就想，嘿
（07:52）Jeremy Au：：
是的。然后我想有趣的是，你决定专注于此，有什么变化？硫酸盐和气相色谱与食品应用之间有什么区别？从你的角度看，这是如何转变的？，这是如何转变的？
（08:05）DJ TAN：
其实差别不大。我喜欢的是，在化学中，你所做的实验都留在实验室里。而在食品实验中，你做的实验可以吃，可以带回家。因此，与朋友和家人分享你的成果总是很有趣 就是这样。继续吧，人们对食物的，共鸣就大不相同了。我认为食物能触动人们的情感核心鸣就大不相同了。我认为食物能触动人们的情感核心人们有时会对食物产生非理性的情感，我可以谈论食物，几乎可以把食物作为谈论文化、使用食物、谈论科学和化学的载体，这很有趣。对我来说，这几乎就是一次科学交流的练习。，这几乎就是一次科学交流的练习。
（08:59）Jeremy Au：：
有趣的是，当你还在，当你还在，你已经开始了你的第一份顾问工作，成为了，成为了启动培养的联合创始人
（09:09）DJ TAN：：
是的，这要从我第一次发酵说起，那是我在实验室里做的红卷心菜酸菜。所以我去了实验室的储藏室。我做了泡菜和酸菜，有趣的是，你以为红卷心菜闻起来会像红卷心菜，像泥土味、发霉味、硫磺味。但它散发出来的却是一种近似黑醋栗的果香。这对我来说简直太神奇了。这就像是发酵的黑盒子
正是通过这些工作坊，我想一些厨师和调酒师注意到了我们。他们参加了我们的研讨会，过了一段时间后，他们说，嘿，这其实很有参考价值。我们正在探索菜单上的发酵。你们为什么不来给我们的员工上一堂课呢？这样他们就能更好地向客人解释发酵。我们就这样做了
我会阅读科学论文或期刊。基本上，我会把这些内容翻译给厨房员工，比如，哦
（11:30）Jeremy Au：：
我喜欢这句话。你说，你总是记得你的第一次发酵。听起来就像其他人说的，哦，我记得我的第一个重要伴侣。，我记得我的第一个重要伴侣。
（11:38）DJ TAN：：
是啊。
（Jeremy Au：：
我的第一个男人，我的第一个女人。你就像是我的第一次发酵。你是在实验室里做泡菜的吧？这有点不同。很多人都在家里做。你是在实验室里做的。，我的第一个女人。你就像是我的第一次发酵。你是在实验室里做泡菜的吧？这有点不同。很多人都在家里做。你是在实验室里做的。
（是的：
我是说，我觉得这很有趣，因为在实验室里，我们不仅能接触到科学设备，还能接触到真正的科学人才
（12:18）Jeremy Au：：
发酵作为一种工艺有什么特别之处？我的意思是，很明显，我们谈到了化学、气相色谱法。我当时就想，哇。就像你说的，发酵感觉就像每个人一直在做的事情，对吗？每个韩国阿姨、祖母世世代代都在做泡菜
（12:36）DJ TAN：：
我喜欢发酵。我觉得它很有趣，因为它实际上是一种懒人的烹饪方法。我这么说是因为，不，当我在做有机化学工作时
我想这就是发酵的乐趣所在。当我在健康中心与人们交谈时，也遇到了一些问题。有些人说，哦，我每隔一分钟就检查一次，我怎么知道它做好了？我就说
（杰里米-欧
发酵不是很危险吗？我的意思是，有细菌，有病毒，有所有这些食物处理问题，人们会食物中毒。你只是扔这个扔那个，然后让它发酵
（13:59）DJ TAN：：
是的，如果你不知道自己在做什么，那就会很危险。对我来说，更重要的是让人们了解发酵的原因和科学原理，而不是食谱中的具体数字和配料。现在，人们总是对食谱很感兴趣
（Jeremy Au：：
我的意思是，我猜人们担心的是如果错误的细菌开始发酵过程怎么办，对吗？我相信人们一直都在考虑这个问题。那么你们是如何解决这个问题的呢？，对吗？我相信人们一直都在考虑这个问题。那么你们是如何解决这个问题的呢？
（14:51）DJ TAN：：
发酵的一个有趣之处在于它几乎可以自我检查。如果你在做泡菜，你应该期待最后会有泡菜，对吗？你知道泡菜的气味，也知道泡菜的味道。你应该期待最后会有泡菜。如果你吃不到泡菜
（Jeremy Au：：
所以当你想到这些的时候，你现在也有了“发酵王子”，对吗？这些年来，我们总是笑谈这个称号。你是怎么得到这个称号的？，我们总是笑谈这个称号。你是怎么得到这个称号的？
（15:44）DJ TAN：：
我和一个朋友一起工作，他经营着一家马来西亚风格的餐厅，“迷宫”，帮他设计nata de coco。让他设计其他口味，如amazake和kombuchas。有一天，一位记者（网球）或其他日本高中漫画。梅认为这是一个可爱的昵称，于是就用了这个名字。，于是就用了这个名字。
（16:47）Jeremy Au：：
我的意思是，因为我看到有人向你介绍这个名字，我想你在某种程度上已经习惯了。围绕着这个头衔走是什么感觉？，我想你在某种程度上已经习惯了。围绕着这个头衔走是什么感觉？
（16:54）DJ TAN：：
我觉得头几天挺奇怪的。有点尴尬。但我觉得，从那时起，我就把它当作一种荣誉和钦佩。我想，尤其是因为我和很多酒吧和餐馆合作过，当人们这么说的时候，是的
（Jeremy Au：：
太神奇了太神奇了，在你做这些事情的同时，你也决定走创始人的路线
（17:36）DJ TAN：：
我觉得我的部分性格总是有点叛逆，但我希望不是坏的叛逆。但我觉得我也一直喜欢为自己创造一些东西的想法。我的意思是，我从小就喜欢搭建模型，乐高积木一直到现在。所以
（Jeremy Au：：
我觉得有趣的是，你遇到了一位联合创始人，同时也开始了创意工作。能谈谈这个过程吗？，同时也开始了创意工作。能谈谈这个过程吗？
（18:20）DJ TAN：：
我觉得，是的，我是说，杰克是一个很好的合作伙伴和联合创始人。我们是带着不同的想法走到一起的。他来自风险投资公司，投资食品科技和气候科技。他拥有特拉维夫和新加坡国立大学的工商管理硕士学位。他拥有神经科学学位。因此
（19:14）DJ Tan：：
我们发现这些食品、新奇食品存在一个巨大的问题。有两点。第一
（（20:39）杰里米·艾（Jeremy Au）：
咖啡到底有什么不好？我的意思是，咖啡很好喝，咖啡豆，放进一颗咖啡豆，你就能喝到一杯咖啡，每家星巴克都有。那么
（20:56）DJ TAN：：
我认为咖啡如今已经岌岌可危。据气候科学家预测，在未来几十年里，咖啡种植地将不再适合支持农业和咖啡种植，而这仅仅是因为气候变化。由于全球变暖，咖啡豆种植带逐渐缩小，从而阻碍或抑制了咖啡和咖啡樱桃的最佳生长。咖啡供应受到威胁
咖啡的收成也是每年两次。而且赚得也不多。所有这些因素加在一起，威胁着咖啡的供应。因此，虽然今天我们仍然可以看到咖啡价格略微稳定，因为它们是在期货和商品市场上交易的，但几年后，随着这种冲击波在市场和供应链中传播
（22:14）Jeremy Au：：
在发酵和制作类似咖啡的产品时，会遇到哪些挑战？，会遇到哪些挑战？
（22:19）DJ TAN：：
第一个挑战确实是口味问题。如何复制真正的、真实的感官体验？同样，食品不是纯科学。它是一门艺术，与很多情感息息相关，所以当我们想到咖啡时，我们会想到在某人的生活中或某人的一天中，你喝咖啡的时刻。对一些人来说
你如何复制这种感觉？这不是咖啡能做到的。对我们来说，我们使用面包、大豆、大麦，发酵这些原料。我们发酵这些原料，以获得与咖啡相同的香味分子。我们认为，这是我们从化学分子层面模仿咖啡的最佳方法。，这是我们从化学分子层面模仿咖啡的最佳方法。
（杰里米-欧
很明显，还有一种风味成分，我认为这很有趣，因为我们在不可能的肉类中看到了这一点，对吗？他们成功地复制了汉堡肉饼的味道。当然，他们现在面临的挑战之一是
（23:37）DJ TAN：：
我认为无豆咖啡的美妙之处在于，至少对优选者来说，它是以食物自然发酵的方式发酵的。我们使用带有微生物的食物。我们用啤酒罐，我们用酱油桶。就像发酵一样简单。我们将原料发酵，然后像烘焙咖啡一样烘焙。所以
（24:21）Jeremy Au：：
很高兴听到使用率实际上是一对一的，你认为随着时间的推移，它的价格如何比较？，它的价格如何比较？
（24:27）DJ TAN：：
我的意思是，今天我们的价格与咖啡价格相当。所以我认为这对我们来说是个好兆头。这告诉我们，利用发酵这种可扩展的技术来解决这个问题，我们走在了正确的道路上。但随着时间的推移，我们相信，为了让普瑞菲尔对供应链和食品生态系统产生真正的影响
（24:45）Jeremy Au：：
我的意思是，规模越大，规模就越容易扩大。，规模就越容易扩大。
（24:49）DJ TAN：：
一个简单的扩展问题。我们看看酸奶能有多便宜，啤酒能有多便宜，相信我们一定能做到。，相信我们一定能做到。
（24:55）Jeremy Au：：
是啊。你扩大规模的速度肯定比扩大咖啡种植园的规模要快。咖啡因的作用是什么？
（25:00）DJ Tan：：
是的。产品默认是无咖啡因的。因此，如果你不想要咖啡因，或者对任何咖啡因过敏，首选就是完美的。对于想要咖啡因的人，我们从货架上买来咖啡因粉
（25:17）Jeremy Au：：
很好。我觉得有趣的是，在你思考这一切的时候，你能分享一下关于无豆咖啡的一些神话或误解吗？，你能分享一下关于无豆咖啡的一些神话或误解吗？
（25:26）DJ TAN：：
误解。我认为有些人认为我们使用的是无豆咖啡。他们想知道，为什么要做这些事，跳过这些圈子，只为再次使用咖啡。我们没有。我们不使用有节咖啡。我认为
（26:31）Jeremy Au：：
我认为这很有趣，cpg （消费品包装公司）的食品科学家开发出来了，对吗？很明显，在品客公司，我想现在大概有上百种口味。因此，这些食品科学家已经在创造这些口味
（26:55）DJ TAN：：
我认为一个关键的区别在于工艺。合成香精、人工香精或与自然相同的香精已经存在了很长时间，正如正确指出的那样，甚至咖啡香精也是如此，对吗？所以咖啡香精本身并不独特。我认为，我们制造可持续食品级咖啡香精的方法与众不同。这对那些对清洁标签感兴趣的消费者来说尤为重要，对那些希望在合成过程中避免使用石化原料
我认为另一个有趣之处在于其应用。因此，虽然你可以获得液态咖啡香精，而且这些香精在即饮饮料和包装产品中的效果非常好，但我认为，将这些香精嵌入固态粉末中，使其像咖啡豆和咖啡粉一样发挥作用
（27:58）Jeremy Au：：
那么从这个角度看，你能分享一下你个人勇敢的经历吗？，你能分享一下你个人勇敢的经历吗？
（28:02）DJ TAN：：
我认为这是一个非常有趣的问题。我不认为我当时做出决定时是勇敢的。在当时，别人会认为我是鲁莽的，是被遗弃的。但今天，事后看来，我认为我选择不攻读博士学位是勇敢的。很多时候
（28:50）Jeremy Au：：
了不起。关于这一点，我想总结一下这次谈话给我带来的三大收获。首先，非常感谢您分享了您早期的科学和学术生涯，您作为学生是如何热爱科学的，您作为学生早期做出了哪些决定？，您作为学生早期做出了哪些决定？
其次，非常感谢您分享发酵的知识，尤其是科学和过程，以及您是如何爱上发酵的，您是如何制作泡菜、昆布茶和啤酒的，您在
最后，非常感谢你分享了你成为创始人的决定，以及你对优选无豆咖啡的愿景。其一，从消费者的角度来看，他们为什么要喝它
（29:50）DJ TAN：：
谢谢你邀请我。