Brent Liang与Justin Kan共同创立，每周的月光况和领导力的脆弱性-E42
“关于月球的事情是，无论您做什么，如果您做足够长的时间，您总是会降落在一个比原来的位置更高的地方。您只是提高了轨迹，这非常重要。我希望尝试每天尝试在舒适区域之外做的事情，也是每个人的个人发展目标。” - 布伦特·梁
Twitch联合创始人Justin KanQuest Podcast的联合创始人兼执行制片人。
布伦特（Brent）出生于新西兰，在上海长大，目前在澳大利亚完成了法律研究，他开始了自己的企业家旅行，以18人制作迷你播客。Lawithoutwalls为原住民和托雷斯海峡岛民青年建立了第一家公司，为原住民和托雷斯海峡岛民青年提供了保释。然后，他共同创立了缅甸有影响力的MOOC平台Myanmar Chance Myanmar 2019年，布伦特（Brent）创立了他的第三家公司Logieq ，以帮助创始人雇用Smarter，并在10年内领导了第一支澳大利亚球队，闯入了迪拜，伦敦和纽约的Hult奖比尔·克林顿（Bill Clinton）会面。布伦特（Brent）现在正在与贾斯汀·坎（Justin Kan）一起进行播客工作，以讲述诸如Chainsmokers ， Mark Cuban ， Steve Huffman和Bryce Hall。
播客的一些想法，无代码和创始人的旅程。LinkedIn和Twitter上找到Brent 。
https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e转发此见解或邀请朋友
Jeremy Au ：（ 00:30）
嘿，再次向你。
Brent Liang：（00:32）
很高兴见到你，杰里米。
Jeremy Au ：（ 00:34）
我很高兴分享您的旅程，全部，侧面，生活的一部分。我会很有趣。
Brent Liang ：（ 00:41）
是的，100％。
Jeremy Au ：（ 00:43）
每个人都想到的大问题是，你是谁？
Brent Liang ：（ 00:46）
我是布伦特·梁。我今年23岁。我是法学院辍学者。我目前正在担任该任务的联合创始人和执行制片人。这是Twitch的联合创始人Justin Kan的播客项目。在此之前，我创立了三家不同的公司，也是一名唱片艺术家，我尝试在业余时间绘画图片。我想这有点令人失望。
Jeremy Au：（01:11）
让我们开始一开始。您的专业旅程的开始从哪里开始，并以时间顺序从我们的身份开始到您今天的位置？
Brent Liang：（01:20）
是的，肯定。我认为我的职业旅程的开始大概是在我读完高中并开始大学第一年之后。我之所以选择法律，是因为我想在英语上变得更好。我认为读六年的法学院将有助于我说英语，并以这种非常出色的方式使用该语言。因为我在中国居住了18年，所以普通话是我18年来一直说的。我想成为一名律师。我认为这就是我进入法学院时的想法。但是很快，我看了一些律师事务所的合作伙伴，我有一些实习，我想：“我不知道我是否想当律师。”那将是我专业旅程的开始，但我认为一年后我经历了一个很快的转折。我在法学院的第一年就建立了迷你播客项目。这实际上是关于侵权行为的，这是我们在民事错误上学到的主题。
例如，如果您出去，如果您的汽车被某人抓住，或者您的自行车被某人偷走，那是侵权行为，您可以将人带到法庭。我以为东西很有趣。我不知道为什么我认为这很有趣，但是我试图从中做出播客。有几个朋友，有一些讲师或导师加入。我不知道该怎么做，我不知道该怎么做。我基本上只是看了一堆YouTube教程，学习了如何使用GarageBand，然后开始制作这个迷你播客系列。进展很好。我认为从那里开始，我想，好吧，初创企业似乎很有趣，因为我们还试图找出可以构建的项目。是的，我认为这是开始。我想，有抱负的法律学生对世界的幻灭，因此我发现自己在深层建筑初创公司中。
Jeremy Au：（03:06）
惊人的。建立您的第一家初创公司是什么感觉？
Brent Liang：（03:08）
那是一个长篇小说。我的意思是，在构建迷你播客项目的第二年，我启动了一个我不知道该怎么办的项目。我认为我们在SoundCloud上聆听了几个K聆听/视图，但它留在那里。实际上，我当时不知道创业公司的意思，所以我参加了这场名为Lawwithoutwalls的比赛。这是该国际会议计划，它汇集了律师，法律专业的学生，以建立他们所谓的价值项目。这就像一个半启动的想法。我们的第一个初创公司被称为风筝。它是在法律技术行业中。这个想法是我们能够为原住民和托雷斯海峡岛民建造一些技术工具。当一些少年犯罪者坐在保释中时，我们将能够协助，将他们与社区网络联系起来，并帮助他们获得更好的支持系统，而不是坐在里面时陷入麻烦。
这就是我们被分配为一个价值的项目。我的意思是，我将其视为一家创业公司，事实证明它略有不同，当您参加比赛时。我认为仅仅研究和与人交谈是四到五个月。对我们来说，这非常困难，因为我猜这是我们正在互动的观众部分。在某种程度上，我们不太了解我们的客户。就像您在建立一家初创公司一样，可以说，提供食物，或者我什至不知道，就像电子商务一样，您可以在这里实际上可以拿起Uber并与客户聊天或接电话并给他们打电话。对我们来说，我们的最终听众就像社会的其他整个部分一样，必须有意识地与之聊天，这非常困难。我们花了很多时间试图做所有这些，外展访谈。我认为我们在真正开始建立自己的东西之前进行了40次和60次访谈。但是即使所有这些...
我的意思是，我有很棒的导师，他们能够指导我完成旅程的每一步，但是那时我只是一个可怕的创始人。我什么都不知道。我不知道如何构建产品。我不知道收购客户的真正含义。我以为您可以在没有客户的情况下得到。我不知道这种想法是如何跨越我的，但是我认为我很固执，认为初创公司几乎只是建立东西。不是这个。您正在解决问题，而不是在建立问题。在下半年，我们开始看到问题。我们对MVP有一个简短的想法，但我们无法真正加入任何客户。同时，我提到的所有问题都无法与我们的客户聊天。因此，我们遇到了一些沟通不畅的问题。我的盘子上有很多工作量，我真的很压力。
我有一个志愿者团队，事实证明这不是一个非常明智的选择，因为我所做的工作只是为此而工作。实际上，您花了更多的时间来管理人员，而不仅仅是完成这些工作。当时我不是一个非常有效的领导者，直到今年年底，我们还是与一个非常大的利益相关者进行了这种误导。这是一个法院，整个事情都沸腾了，它真的很丑陋，那里有很多威胁或发送的电子邮件。它把我带到了一个我对是否应该追求初创公司感到矛盾的地方，因为我想追求它意味着要直接解决其中的一件事。实际上，这将对我们试图服务的社区造成伤害，因为我们无法熟练地浏览这些风景。如果我们将其关闭，显然这是我将近一年的工作，我感到很糟糕，团队也感到很糟糕。
如此，就像您被困在岩石和硬地方一样。最终，我们确实在一年后将其关闭了。在那些日子里，我想我们在参加演出之前先谈论了这一点，但是有时候，我真的很难醒来，我会在身体上没有力量，甚至在心理上都可以检查电子邮件收件箱。我会出去，散步，跑步，回来，做我的俯卧撑，去洗个澡，然后单击打开电子邮件收件箱。但是即使那样，您仍然会得到那些迷你焦虑。对于律师来说，这往往是典型的。但是我认为对我来说，它发生在年轻的时候。因此，我有点感觉到受到控制或让您的创业变成感觉像怪物的东西的感觉。感觉就像是一份非常非常糟糕的一天。我只知道后来就知道，那不应该是感觉的。但是我认为当时，当您谈论创业时，这就是感觉。
我很高兴一年后我们关闭了它。我认为这是一个明智的选择，并且我认为在整个体验中，我建立了很多非常好的个人人际关系。我认为这确实使我陷入了这么小的时代，以为我可以在世界上做任何事情。虽然建立初创公司实际上非常艰难，但您必须解决一个真正的问题。您自称擅长的事情都没关系。
Jeremy Au：（08:06）
哇。我的意思是，这是一段旅程的一个。我认为您说过几件非常有趣的话，也就是说，成为第一次创始人很难。那是一个。然后是两个，几乎听起来您已经获得了对正常情况的自我意识，然后只有第一次之后的异常或困难。这是我认为这么多首次创始人非常普遍的旅程。就像，他们知道他们在挣扎。好吧，他们在挣扎。他们不知道自己在挣扎。他们认为挣扎是正常的。然后，当他们摆脱困境时，就像：“等一下，这是不同的。我可以采取的方法可能与众不同。”我个人分享了那件事。我的意思是，在过去的两家公司中，有很多次，我实际上也无法做电子邮件，我只会把手机交给妻子或姐姐，我只是想：“您能读给我的电子邮件吗？”因为我喜欢，“好吧。”
Brent Liang：（08:57）
我希望我能做到。我认为我的父母没有读过我的电子邮件，但也许我应该尝试我的兄弟。
Jeremy Au：（09:03）
您可以尝试过。有一个方便的技巧是，因为您想阅读它，但是您想，我只是把它交给我的妻子，就像，“好吧。我应该在一个小时前读这篇文章，所以还不错，但是我知道我在拖延。如果您能读给我。这足够好，因为我担心语气，我担心所有的东西。当其他人以后为我总结一下时，我想，“好吧，我知道我需要说什么。”但是我可以...我认为我的第一家公司只有在我的第一家公司之后，我才真正需要将许多艰难的决定转移到口头会议上。就像是，有一个刚刚发出艰难的电子邮件的方法，我觉得无法通过电子邮件解决。
实际上，由于个人问题，这不是逻辑或税收问题，因此无法解决电子邮件几乎是不可能的。所以我拖延了，我正在使事情变得更糟。鉴于，我需要将其移至个人领域。这是个人决定，您必须进入个人领域。所有这些东西，我只有在我的第一家公司之后才意识到。就像，“哦，我希望我早点知道。”
Brent Liang：（10:02）
您的第一家公司总是教您很多。从某种意义上说，如果您学到更多的东西，那几乎就像是失败的，这几乎是很棒的。我认为，如果您在第二或第三次进行学习，那么很难复制学习曲线的陡峭性，因为您有很多损失。因此，您将无法尽快接受这些学习。
Jeremy Au：（10:21）
是的，我完全同意。我的意思是，我认为在经典的事情上，初创公司应该是曲棍球形状的成长。那么人类就学习曲线没有曲棍球形状。它们几乎是线性或平坦的。我的意思是，我总是告诉别人，我就像在中学时，每年我都在做数学一年。因此，第一年，您有一年的数学。第二年，您完成了数学的第二年。三年级，您又做了一年的数学。是的，四个，您又做了一年的数学。但是，如果您本来应该成为一家创业公司，那是一年的数学一年。第二年，您进行了两年的数学。三年级，您进行了四年的数学，然后是四年级，您进行了八年的数学。但是没有人这样做。
如果我们是老师并试图教您的孩子，他们会像是校长或老师会想：“这是教孩子们的一种混乱方式，因为所有这些都会在二年级或三年级的情况下打破。”我认为您说的一件事是非常真实的，那就是，如果您失败了，至少您可能没有了解业务本身，但至少您了解了自己的学习率。这实际上更为重要，因为无论您在下一家创业公司中所做的什么，您唯一携带的就是您自己。正确的？
Brent Liang：（11:29）
确切地。现在，这是一个很好的报价。
Jeremy Au：（11：32）
您将第二件合资企业搬到了什么？
Brent Liang：（11:35）
我确保在第二家公司中要做的是，我们想从第一天开始考虑客户。我们想对从第一天开始要付款的人有一个非常清晰的愿景。我试图确保我们比我通常会做的要早得多。关于第二家创业公司的一些背景故事。当我在悉尼时，我能够遇到一个真的很幸运的人，这个人来自缅甸，她正准备从事一些社交影响者的工作。她想制作内容。她想成为一个内容创作者。因此，我有机会前往缅甸，在那里我能够更多地了解市场条件，与人们交谈，认识人们。我们建立了她个人品牌的业务。实际上，进展非常好，她能够相对较快地在Facebook上获得100万关注者。我们建立了基本上像...的愿景，这是我们想成为缅甸最大的MOOC的愿景。
我认为我们非常好钉了一件事，这有助于我们实现产品市场的契合度，是我们采用了这种有影响力的人LED领导的软技能培训。这些课程不仅是由讲师教授的，而且还教了在该国拥有品牌的人。关于缅甸的一件事是，每当您想出售某些东西时，因为它们是服务，如果您能够与人们真正信任的人绑起来，那就更好了。在缅甸，这很好。我不知道您是否可以将其复制到亚洲的其他国家，但至少，我们知道它在缅甸真的可以起作用。我们正在销售有关软技能的课程，这些课程基本上是您无法在大学中学到的东西。我们没有教任何物理课程或任何艰难科学的课程。这更像是语言，商业技能，实际上对人们来说是实际且有用的东西。因为他们中的许多人实际上还没有上大学，我们也不想接受...
我们不想成为他们的替代教育计划。这对我们来说太大了。但是我们完成了所有这些课程，并且效果很好。我认为，我们很快到达那里的原因之一，就像我说的那样，当您有影响者时，客户获取频道的一种方式要流畅得多。许多通过我的联合创始人品牌通过或转换的人。我们能够相对较快地为课程收费。我认为对我来说重要的时刻之一是我一直认为这必须是MOOC网站，所以我们必须建立一些东西。所以我必须学习如何编码。我正在学习python一个月。我什至不知道为什么我正在学习python来放入网站。但是无论如何，在某一时刻，我当时想：“您不必做所有这些。”每个人都在缅甸的Facebook上，那么为什么我们不能建立一些东西，利用我们从Facebook获得的工具集？我们花了几天的时间，然后发起了一些东西。
这非常简单。一旦有人想支付一门课程，他们只会将钱转移到我们的银行帐户中，然后将进行屏幕截图，然后他们将屏幕截图发送给我们。然后，一旦我们检查了一下，我们就将它们添加到一个小秘密的Facebook组中，然后我们将所有视频从那里推出。如果您考虑的话，这是非常有意义的，但是就像，我们可以在一周内做到这一点，并使整个业务启动。一旦我们达到40、500 K之类的东西，它可能无法很好地缩放。实际上，这是一个错误的假设。一旦我们达到该卷，它也效果很好。但是我们启动了它，我们基本上只是...那是我们的MVP，我们从未真正升级过MVP。我们只是连续两年保持运行，一年内达到了40 K MRR。
一年半的一个mil arr。我们将团队扩展到15、20个人。我必须在这里归功于我的联合创始人，因为我实际上是……我回到悉尼。大学休息期间我在缅甸，所以大部分时间都回到悉尼。她使一切都发生在地面上，而且很棒。我真的很高兴能够在很短的时间内取得如此短的进步。我认为，这对我意味着什么，只是在新的学习和内容方面回答您的问题，首先是您作为创始人所处理的一系列问题，开始寻找产品市场拟合的问题与您在发现产品市场拟合后面临的问题大不相同。我认为我早些时候与之奋斗的一件事是建立，与客户交谈并建立他们真正想要的东西。就像是一种艺术。
您必须真正从方程式中删除自我，而从字面上看，只要担任设计师的角色。即使对自己来说听起来真的很性感，您也必须设计对他们有意义的东西。那是我必须在EMF之前克服自己的时代。但是在那之后，在我们开始获得收入之后，您开始让团队成员来，对我来说，更大的挑战之一就是招聘。我不知道我们将带入团队的人是什么样的。设计师，不知道如何雇用他们。编码人员，开发人员，不知道。我会读很多文章，我认为文化很合适。这意味着什么？缩放电话。如果我和他们聊天，我喜欢他们，太好了，他们进来了。有时他们会失败。他们甚至不知道如何进行简单的设计工作，或者他们不知道如何按照我想要的规格做事。我以前真的与他们沟通并不是很好。许多问题开始浮出水面。
然后，当涉及到团队时，我认为80％的时间来自沟通。我们无法很好地进行沟通。因此，许多效率低下的会议，许多人几乎涉足不透明的东西，只是无法很好地表达事情的东西，而只是情绪和怨恨。我认为我意识到的一件事是，当您在创业公司中遇到这些问题时，责怪任何人都没有任何意义，因为所有这些都只是从创始人那里表现出来的。这几乎就像初创公司反映了自己。如果您能够建立...如果您不满意所有的双手会议，那么您将倾向于少跑这些会议。然后，当您减少这些操作时，人们会觉得不太需要交流。或者，如果他们从事一个项目，那么确保其他所有人都理解的不是真的不值得。从某种意义上说，您正在设定这种文化，从您偏爱不经常参加这些会议。
根本原因可能是您只需要训练自己即可获得更多的信心。像这样的小事情，总是回到思考：“我做了什么来实现它？好吧，这是我的角色缺陷。”就像镜子。您正在抓住镜子，它显示了您所有的角色缺陷。因此，我从中学到了很多东西，我认为几乎需要您的联合创始人或其他人，指导者才能使您意识到这些事情，并为您提供有关改进的行动的可行步骤。因此，这是我第二家创业公司的最大学习者之一，管理团队并确保团队具有清晰的沟通。我认为我在离开的时候做得并不是一件好事，但是我觉得那是我经历最大的成长，就我如何看待自己成长为创始人而言。
Jeremy Au：（18:44）
我只想向观众强调您刚才所说的重要性，对公司和创业公司的反映。当创业公司有问题时，它通常是您的问题的表现，而是您是谁以及您如何选择行动。我认为这是一条被低估的评论，因为这是一件很难的话。我的意思是，我们总是和其他创始人一起闲逛，创始人就像……我记得这个朋友，这个家伙就像：“我不明白为什么每个人都这么努力。我们需要更好的营销，我们需要...每个人在内部都太销售了。”我看着他，他是我认识的最销售的人，我就像“好...”作为朋友，这是一件尴尬的事情。然后您想，因为他不相信您的友谊和关系，然后说：“看，您来自销售背景，您将在销售中建立公司。您正在雇用大量销售代表。是的，每个人都会更加销售。
现在，您要说的是您要整理团队。我认为这么多创始人挣扎，因为他们建立了一些努力，然后突然奏效了投资者。
Brent Liang：（20:25）
就像东西每天都在破裂，总会有一个问题。我认为这真的很有趣，因为对我们来说，如果这很有意义，我们从来没有真正提出一轮。我认为我们不必这样做真的很幸运，因为我认为很多时候人们更关心筹集资金，而不是让产品工作。在整个行业中，这是一个非常重要的神话。我认为让我们引导并一直走到100万ARR，这是我真正感到骄傲的事情。但同时，确实感觉没有太多的支持网络。我很确定，如果我们有更多的天使，可以说坐在我们的董事会上，我们基本上可以呼吁支持。我们真的没有任何事情发生。对我们来说，它只是在努力解决，每天都在破裂。我认为许多创始人会说，即使您开始获得收入，这也只是新旅程的开始，事情仍然会感到卑鄙。
我实际上倾向于不同意。我认为事情感觉很卑鄙，但是您知道您是安全的，这确实是一种很好的感觉。当您每周收钱时，当您让客户付费并且他们以某种方式感到满意时，您会处理问题，但这并不是真的……这是不存在的。我认为，在您到达PMF之前，情况非常严重。如果某件事不起作用，如果您启动了一个实验并且似乎行不通，那会吸引我，我会想：“好吧，我需要更努力地工作10次。我不知道什么时候可以工作。我不知道何时会达到这一标记。”但是，一旦您击中了这一点，一旦到达PMF，就可以花多快地成长。我认为，这一挑战感觉更紧急，但如果这是有道理的，那就不太紧张了。
Jeremy Au：（22:04）
是的，这完全有意义。我认为创始人说这更加困难，因为他们实际上没有话要说，这是新的。你知道我在说什么吗？这并不困难，因为您和我俩都知道没有钱，而只是在试图将费用削减到零的同时燃烧所有的积蓄要困难。这非常困难，我认为这么多创始人有时会使用错误的语言来说抬起种子或筹集系列A，这很难。不要误会我的意思，这很难，但这并不难，因为这很难。很难，因为它是新的。有时，语言很重要。这就像第一批美元，第一批客户，他们并不难，他们很高兴，他们给了您钱。然后，您就像，“您给我的价值比我想象的要多。因为您的客户支持，”
我记得我正在购买一些服务，并设法破坏了他们的服务。我从一段时间以前就认识他。我给他发了电话，我说：“嘿，我签了太多的用户，我想我打破了您的产品。”然后，他个人就亲自回应了我，说：“好吧，让我修复它。”我对自己想：“你知道什么，我要付出五五美元，每月五美元？我完全赚钱了。我得到了创始人。一个以前的YC家伙解决我的客户支持，我的问题对我来说。这太好了。我认为这是一件框架的事情，就像客户一样，您很乐意为您付钱，然后是像是很难的，这是一个很难的事。
Brent Liang：（23:35）
我喜欢那个重塑。我认为这很有帮助。
Jeremy Au：（23:37）
您有什么新鲜事？我的意思是，很明显，我认为不仅是行业，而且是地理的不仅仅是新事物。这只是我注意到到目前为止对您非常特别的事情，感觉就像您一直是狂热的行业，而且在地理方面也非常雄心勃勃。我只是对您对此的看法有些好奇。
Brent Liang：（23:57）
是的，肯定。我不知道我是否有资格成为Z世代，可能没有。一点点。我错过了那列火车。但是我认为我很幸运能在一个我认为地理并不重要的时代出生。我出生于新西兰。我六个月大的时候搬到了中国。从技术上讲，我是猕猴桃，但实际上不是。从技术上讲，我是中国人，但我没有护照或ID。然后，当我们在澳大利亚开展业务时，每个人都会将我视为澳大利亚人，这在技术上也不是正确的。从某种意义上说，这几乎就像我在这个世界上不倾向于对我不那么适用的世界所长。我的意思是，这显然导致了自己的问题，我认为我搬到了五个，六个不同的高中成长。能够与人建立友谊或与人建立关系是我必须学习的生活技能，否则我只是没有长期的朋友或依恋，因为我只是四处走动。
但是，当您能够意识到所有这些时，这会让您感到自己在何处的挑战并不重要。我的第一家创业公司的两个联合创始人来自美国和南非。远程工作是劳沃特沃尔斯计划以来一直在推动的工作。它是如此创新，但是我们基本上已经习惯了整个工作风格，在所有这些与Covid发生的事情发生之前。整整一年，我们纯粹是通过Google Hangout电话来工作的，我认为这是一种自然的工作方式，因为我显然是大学第二年的。我认为那是常态。当我习惯它时，我的第二个联合创始人住在缅甸并在FaceTime上聊天并不重要。对于我的第一家创业公司来说，我们实际上去了英国并来到美国并遇到了比尔·克林顿（Bill Clinton），这并不重要。所有这些东西都像是在任何机会，如果我们能得到一张票，请说去那里与可能对我们公司有用的人交谈，让我们这样做。
我认为与Covid一起，每个人都在现场行动中看到这种情况。当我们与彼此之间没有任何联系时，我与贾斯汀·坎（Justin Kan）一起进入了这个当前的项目。我只是一个随机的孩子在澳大利亚。他住在美国的某个地方，我们一生都无法彼此认识。但是，一旦您在互联网上拥有正确的渠道，并且您可以信任别人，并且您可以与他们建立一些东西并经常沟通，那么任何事情都可能发生。我认为您可以建立一家初创公司，可以建造任何东西。我什至知道您可能还可以构建许多其他东西。您可能可以启动电视节目之类的东西。就像您会做这个播客一样。这太疯狂了。这是一个很好的例子。我不认识你，但是我们通过Ondeck见面了，现在我们一起进行了播客。我觉得我正在进行真实和深刻的对话。这几乎就像我在和我认识的人交谈了几年。
因此，我认为这是我们在这个新时代看到的更多东西。我们只能习惯它。我什至不考虑地理。也许有些投资者可能会担心其中的一些东西，但对我来说，这是关于人的，这是关于我们可以在哪里使产品运作的地方，这是关于市场是否好。
Jeremy Au：（27:14）
是的。这很有意义。我敢肯定，每个人都在思考自己的问题，您是如何启动一家，初创企业二，创业三的问题，现在您和贾斯汀·坎（Justin Kan）在一起。我的意思是，这个家伙让创始人与他交谈，或者尝试将他发送给他的Wazoo。他是YC。我最后一个联合创始人塔蒂亚娜（Tatyana）和我将跟随他在Snapchat上，我们会嘲笑他开车去他在加利福尼亚举行的婚礼上。我个人也几次见过他，实际上是在最后一家公司Atrium Services。我已经与其他向他报告的高管合作。但是我很好奇，这与您成为客户，与他一起投球或与他一起工作截然不同。我想，与宇宙是美国的中心相比，您是如何做到这一点的？
Brent Liang：（28:02）
让我迅速跑到我到达那里的方式。我想我想谈谈我的第一家创业公司，因为那是使我走上这条路的原因，也是与美国的联系。但是基本上，当我来建立机会缅甸，缅甸业务的机会一两年之后，我们的收入有所收入，我想我看不到自己一生都这样做。我退后一步，成为公司的顾问，我想构建一些更可扩展的东西，它在YC等全球范围内，准备就绪，这将改变世界。我认为这就是小孩试图走大时通常会想到的。我想像我之前说过的那样解决问题。我看到了很多年轻的创始人朋友，他们能够筹集很多在招聘方面遇到麻烦的钱。因此，我们想构建能够为他们分发这些招聘挑战的平台。
如果您想带上设计师，我们将共同制定某种设计挑战，这些挑战基本上可以让您测试看起来的样子。在您想把他们带入团队之前，您会将挑战发送给设计师。他们将完成挑战和一个平台，我们将通过算法在某种程度上对挑战进行评分。因此，这为您提供了一个指针或指标，以了解您在您将他们进来之前的出色表现。我们为这场名为Hult Prive的比赛建立了该网络，这是一场投球比赛。我们被邀请去迪拜的球场，我们赢得了这一轮比赛。我们到达了英国，在城堡里住了两个月，我们建立了业务。然后我们去了美国，遇到了比尔·克林顿（Bill Clinton），但并没有真正获得100万美元的经历。然后我在硅谷住了两个月。我认为，当我在美国的沙发上张平时，当时我没有钱，我和真正的好朋友在房子里住了两个月。
整个时期都改变了我的观点。这改变了我对可能的观点。当我在美国硅谷的美国时，我以为几周后我会离开。我当时想，“这个地方有一些在世界各地的初创公司中最好，最聪明的人。我需要与他们见面。我不知道我将如何与他们见面，但我需要见到他们。否则，我只是在20多个小时内一直打动回到澳大利亚。”听起来很糟糕。所以我当时想，“我该怎么办？”我被困。我试图找出电子邮件，然后发送了其中一堆。我从某些人那里听到，我并没有真正听到别人的声音，我当时想：“我不知道该怎么做。”但是有一天，我和我的一个朋友交谈，他们就像是：“只要拿起Uber。出现在他们的房子里并与他们交谈。”我当时想，“什么？我无法想象你什至怎么说。”
但是后来我想了。我当时想，如果我能以某种方式制造这个机会与他们见面或给人留下深刻的印象，那没什么错。所以我实际上做到了。我会起草有关我想从每次对话中得到什么的手写笔记，然后将该笔记放在信封中，然后我去一些VC的住所。我能够通过实际使用我的一家旧律师事务所证书并检查其SEC文件的文件来找出答案。然后，我去那里，尝试看看外面是否有任何迹象都没有侵入，无论如何。我会在门下面传递纸条。每次我这样做时，我都会开始对话。真是太有趣了，但是当我亲自见到他们时，他们会说：“我在家里构建了那个钞票。我很高兴您做到了，让我们聊天。”
这很有趣，因为我们不在我们能够提高的水平上，许多对话并没有真正实现，例如，一系列的投资者或其他东西。但是，仅仅能够做到这一点，我就知道无需荣耀某人，说，直到您获得介绍之前，您将无法见面。您不必等待介绍的发生。如果您只是去见他们，如果您采取主动行动并做很多事情，那么事情就会出现。当我回到澳大利亚时，我几乎全年都在从事我们的创业公司工作，将我的个人燃烧率提高到零。我每天都有拉面面条。然后，到今年年底，我们让我们的第一个客户加入了。就在那个星期，我在服务器上叫...向Z Gen Mafia大喊，它是世界上最好的服务器之一。贾斯汀显然给他发了一条消息，说他需要播客和这本书的帮助，他希望有人基本上可以帮助您。
我认为这是一个非常好的兼职工作机会。我当时想，“我可能可以让事情继续前进。从这里有一点钱，我可以为我的创业公司提供资金。”因此，我给了他，给他所有的设计样品都用30多个文件发送了。每个消息都以个人消息发送。这太疯狂了，因为我只是把他从无处不在。这个来自澳大利亚的随机孩子用所有这些图形向他垃圾邮件。后来，我知道那实际上就是他……他没有在寻找任何东西。他正在寻找更好地生产东西的人，我正在发送图形设计或其他任何东西。但是，就像50条消息一样，他就像是：“我喜欢它。”我当时想，“哦，该死，让我继续发送。”我又发送了15次或其他东西，然后他想，“让我们聊天两个小时。”所以我很紧张，我打电话给所有人，以至于我认识。我打电话给我的联合创始人。我和父母交谈。我试图将自己的一切做好准备。
我接了电话。他坐在屏幕上。他就像这个亚洲耶稣的家伙。很长一段时间以来，我也一直是贾斯汀的重要追随者。因此，看到他在所有雄伟的头发中，那是超现实的。我与他交谈，这是我意识到的一件事，谈话的第一刻是他和我在一起的脆弱性。他与我谈论了他一直在想做的所有事情，并与我谈论了他不确定的所有事情。就像他不确定我们是否可以使这个播客变得很大。他不确定自己真正需要什么样的帮助。他不确定我们需要哪种策略。所以他在向我寻求帮助。我认为，当您向某人寻求帮助时，对方的投入要容易得多，而且……这让我失望了，这使我更容易与他互动。
我认为第一次聊天进行得很好。我起草了一个计划之类的东西，并将其发送给了他。一周后，我是播客的联合创始人和执行制片人。我给他的一种愿景之一是，我看到了很多与贾斯汀和他的播客很特别的事情。我认为我们要比乔·罗根（Joe Rogan）更大只是时间问题，而且不是。我们甚至都不参加同一领域的比赛。我们正在建立一家文化产品，一家媒体公司，这将不仅仅是音频服务。它可能是文化产品最令人兴奋的东西之一，例如音频崛起，它将被视为全球创始人和创作者最令人兴奋的项目。贾斯汀（Justin）是世界上唯一的人之一，他可以带像迈克尔·塞贝尔（Michael Seibel）这样的人，然后第二天与Chainsmokers聊天。他有能力弥合这样的行业，我认为这是非常特别的。我把所有这些愿景都投了出来，从第一天起，他就加入了。
我们还想尝试一些不同的事情，即我们尝试在播客周围建立社区的整个概念。此后的工作非常好。就是这样。进来一周后，我再次与我的联合创始人聊天，我们就像：“好吧，如果我们不想让他们中的任何一个都失败，那真的没有多大意义。”因此，我们实际上关闭了创业公司，我们过渡到了一个...我们实际上将产品作品交给了我的两个朋友，这是我两个非常好的创始人。我们没有浪费我们建造的东西，这真是太好了。从那以后，我一直致力于全职发展播客和贾斯汀的所有其他个人品牌计划。
Jeremy Au：（35：52）
哇。真是太神奇了...我不知道是什么。冒险和勇敢。我的意思是，每个阶段和每天都在做您刚刚做的事情。我认为跳到我的事情是您总是努力做一些疯狂的事情。我只是说，就像，我想每个人都知道他们必须努力工作，人们会努力工作。这将为您带来良好的结果。但是有时候您必须做一些疯狂的事情。要么您从市场上获得零，有时会产生负面影响，但是大多数情况下，您都会获得零。但是有时候，当它起作用时，它会起作用。很有趣的地方，我喜欢您喜欢的那部分，“是的。最坏的情况，他们只是忽略了门下的字母。”然后，篮子的情况是他们实际上捡起它。直接消息贾斯汀的最坏情况是，他只是忽略您或告诉您这很糟糕。
Brent Liang：（36：51）
我什么都没有。不在我的董事会上。他不是我们想带入我们公司的人。因此，即使我没有得到答复，也就是说：“好吧，好吧，这不会……我仍然可以去做一天，每天做任何事情。”如果有任何事情发生，这只会以某种方式改变我的生活，然后发生。我认为这非常重要。实际上，我们过去在第三家创业公司做过的一件事是，这次我们将搁置称为Moonshots，而我们每天都尝试花费20％的时间。通常，它只能完成完全不可能的事情。我们会通过电子邮件发送给Elon Musk，我们会发电子邮件，假设Sam Altman说：“我们可以打个缩放电话吗？”通过电子邮件将Canva的创始人发送电子邮件，谁是澳大利亚人，她正在杀人，梅兰妮，说：“我们可以去喝咖啡吗？”这样的事情。我们从来没有真正得到任何适当的回应。我的意思是，有很多有趣的人来了，但是我们一直在这样做。
我认为它养成了这种习惯，当我们看到一些东西时...这使我参加了Thiel奖学金采访。我认为这真的很棒，因为如果我们没有这种习惯，这种心态，那么这些事情实际上都不会发生。我们可能甚至都不会吸引我们的第一个客户。关于月球的事情是，无论您做什么，如果您做足够长的时间，您总是会降落在一个比最初要高的地方。您基本上会增强自己的轨迹，我认为这非常重要。我希望这也是人们的个人发展目标。每天，都要尝试做舒适区域之外的事情。这是一个非常非常非常，非常……成功的一小部分，但是如果这样做，它将只会翻转您的生活。我认为这是一种非常健康的方法，即只是试图确保您每天都在某个地方。
Jeremy Au：（38:32）
是的。我喜欢您使用“月经”一词的框架。我从没想过。这是一个很好的方式来构建负面方式，这是在做疯狂的事情。好吧，您的构架方式是...我认为在创业界疯狂仍然是中立的。我认为做我认为负面的事情会像是这样，人们说您在做一些愚蠢的事情，或者不值得您花时间。我认为那是一个负面的框架。但是我认为月球批准使它具有积极的框架，就像...我实际上喜欢它。我认为这是一个好方法，我将不得不用自己的词汇写下来。您不是每天都知道，但我认为每周我都可以做一个月光。我想，今天，我将把覆盆子配上花生酱冰淇淋。也许那仍然是我的月球。
Brent Liang：（39:13）
那不是我的意思，但我会接受的。
Jeremy Au：（39:16）
我想双击您说的有趣的东西。这就是意识到，这个半神，这个亚洲耶稣也是人类，向您寻求帮助，对您有所开放和脆弱。感觉如何？你感到惊讶吗？你很失望吗？更多接受？你感觉到所有这些东西吗？感受到幻觉，舞台和现实的崩溃是什么感觉？
Brent Liang：（39:45）
我认为这是一个非常好的问题。这也是我一直在问自己的事情，因为我试图观察事情的变化以及我和贾斯汀之间的动态如何变化。我认为我绝对可以说的一件事之一，您可以在任务中看到很多事情，这是我们想在任务中向前推进的中心信息之一。人们是人。最终，当您谈论所有这些基本问题中，我们都经历了正确的个人健康，或者试图追求我们的目标之一或试图追求您真正想做的事情，为此，您必须在数英里的狗屎中爬行，每个人都在某种程度上连接。人们无法联系的所有麻烦都是由于沟通不畅，人们不愿意分享这一点，因为他们认为威胁会在别人的眼中失去某种个人形象。
我认为贾斯汀（Justin）的表现真的很好……我的意思是，我认为他的一面是一位非常有力的高管，这也是他非常开放的事情。我认为这方面有些方面成功，这促使我成为了我的最佳版本，并且推动了项目以及我正在努力的所有内容...我们左右击中了这些目标和数字。但是他也有一个非常人性的一面，我认为这是我真的很幸运能看到的东西。从我们的第一次会议中，他使它显然很明显。从他说的第一件事就是从字面上看，我觉得他只是非常脆弱，他需要在其中一些事情方面的帮助。他实际上并不需要太多帮助，但他让我感到自己非常热情。自从我进入播客以来，这真是太有趣了，我们就处于零地面。因此，我们不得不建立很多事情。
所以我几乎每天都在给贾斯汀发短信。每天，例如50多条短信。我什至都没有考虑过，但是一周后，我想：“哟，我是在向Twitch 50的联合创始人发短信，每天都有消息吗？世界上还有谁？我应该为此付钱吗？”太疯狂了。有时他只会给我打电话，FaceTime我无处不在，每当发生这种情况时，我都会被超级震惊。但是后来到了我的地步，是的，他没有伪造任何这些东西，他也没有想帮助我一个忙或任何事情。我们只是两个人试图建立伟大的东西并试图使某些事情发生的人，在这个过程中，彼此了解得更好。以某种方式可以更好地了解彼此的目标。从字面上看，这就像共同创始人的关系。我的意思是，这是我有史以来最好的之一。我认为，当我们建立该信任时，我们将每周设置同步电话。
但是，当他会忙碌而我们不会说话一段时间时，我不会感觉到任何东西。我不会想，“好吧，我不知道，我们还没有签订合同或其他任何东西。我应该担心被所有这些丢掉吗？我应该找到另一份工作作为备份吗？”我从不担心任何这些，因为信任是如此强大，我从根本上知道我们是一个人。我不能强调它的重要性或与比您小10岁，20岁的人建立这种纽带必须有什么样的技能。贾斯汀（Justin）正处于可能是我父亲的年龄。我认为只能与Z世代的某人建立这种联系...我们很多次争论。我想做的某些事情他不同意。有些事情他...当我提出些什么时，他会戳我的想法。如果三年前我是我两者，我会很生气，否则我可能会受苦。
我可能是防御性的。有了所有这些，凭借基本的信任，许多东西都变得富有成效。当它的生产力时，感觉很好。即使我们的想法有一些冲突，即使我们辩论，即使我们像我说的那样，我们也做了所有这些，这也是很健康的。我可以看到，他的能力显然是通过了很多反复试验而来的，他在职业生涯中取得了相当大的成功，可以说失败。但是我认为，与人建立联系的能力使贾斯汀·坎（Justin Kan）非常特别，也是我必须知道的最好的导师/联合创始人/名人之一。
杰里米·艾（Jeremy Au）： (44:00)
太神奇了。这很有趣，因为您确实看到了从陌生人到垃圾邮件，共同建立，冲进规范和今天的位置的关系的演变。显然，旅程只是入门。我认为您说的是真正特别的话，这是您有点暗示，就像，您年轻，但您没有经验不足。您只是以不同的方式体验。有意义吗？你年轻，但你还不年轻。我的意思是，您不在尿布或其他任何东西中。您年轻，但这是它自己的优势。因为有能力可以完成工作，所以开放。即使我们不是Z世代，媒体也被Z代消耗，但是事情的发展很快。我们必须意识到媒介快速移动。我认为很多人自称为创始人或联合创始人，他们就像：“我不能这样做，因为我太年轻。”
我想，好吧，您是否太年轻。这确实是关于您的经验如何带给您的。如果您年轻，并且经历了足够的解决问题，那么也许是因为有些人喜欢：“是的，我的家人曾经在农业方面做生意，所以我对农业都了解。”我想，“是的，您对农业的了解比您的大四学生十年。”哎呀，我可能是您20岁的高年级，您可能比我更了解农业。因为我做的工作零，所以我只是食用蔬菜。这并不意味着我对蔬菜一无所知，但是您长大后生活，在农场，种植园上呼吸。我喜欢您所说的话，我想您有点开始分享有关您在对话中带给团队的优势。对我来说，我想我的问题就像，您如何保持所有这些东西？你怎么学？因为是否喜欢它，即使这不一定是一家创业公司，但我认为这仍然是...
我绝对觉得您正在做的每家公司都又一次，从个人技能方面略微相互联系，但在行业，法律，MOOC，招聘和现在的播客方面完全不同。这实际上是笔和纸张方法的四个不同行业。唯一的常数是您自己，因此您正在快速学习和一切。您以什么方式学习快速学习，并且您觉得自己学习缓慢或需要改进？
Brent Liang：（46:22）
我认为当我觉得自己不深入时，我往往会很快学习，这很可怕。这实际上是我试图优化和改进的东西。因为我认为当您做恐惧驱动的事情时，它可能会很好，但这不是很可持续。但是，如果我看着过去发生的所有事情，那时我觉得自己不在深处，需要做些事情，而我没有其他人可以将需要拥有它的任务付诸实践，那么我会迅速学习。例如，当我进入贾斯汀（Justin）的项目时，我要做的第一件事是，一个月内我们如何10次听众？我想向他证明自己可以在一两个月内完成。但是，我唯一拥有的经验主要是建筑公司。我想我对涉及什么的一点点了解。
但是，当涉及到播客或通过任何形式的媒体项目跟随时，就像我说的那样，我唯一做的是在我做迷你播客的第一年，这是在法学院的第一年，这并不令人印象深刻。我并没有真正跟随。但是我觉得自己不在深处，我当时想，“我报名参加了一名制片人的工作，但是我不知道这项工作到底是什么，甚至我不知道我是否有资格。”这是一种非常艰难的感觉，因为我已经找到了世界上最好的工作之一，我不确定我是否辜负了它。这样一来，它每天都陷入了我的胸口，我只会消耗文章，消费播客，每天消耗所有中等文章的成长。我试图将自己传给他，最终我意识到这不是正确的方法，但是我将自己传给了他，就像我知道自己在做什么一样。
我当时想，“让我们尝试一下。如果它不起作用，让我们再试一次。”这使我学得很快，但是我得到的东西，我认为目前要好得多，当涉及到这些知识时，对您在一个行业中需要什么样的帮助非常透明。例如，我知道目前我正在尝试更好地了解新媒体。我听起来像个潮一代这样说，但是我会理解，假设Twitter的工作原理，或者LinkedIn和所有这些平台的工作原理，因为我从18岁起就一直在使用这些平台。但是当涉及Tiktok和YouTube时，这些都是非常新的。对于像我这样的人，我什至不觉得自己对此有充分的了解。我会尽力在这些东西上变得更好，但是我不会像我的专家一样假装，然后试图疯狂地水坑以达到这一水平。喜欢假的，直到您做到。我认为这不是一种非常健康的方法。
相反，我要做的就是弄清楚我的朋友圈子里的谁对那些东西很棒，然后dm他们说：“我需要帮助。这是我一直在尝试与Ondeck Fellows一起做的事情之一，彼此之间的联系和学习。我想这也与您想要的东西相关。这对学习的路很长，因为我们入侵了东西。是的，您也许可以非常快地学习，但是如果您置于错误的方向上，那么您实际上会学到一堆不像以后需要的东西一样有用的东西……几乎以后，它们就会成为旧的东西。您正在消耗大量的快速富裕教程，这些教程可能会在片刻之内起作用，但最终它并不能真正帮助您学习任何真实的东西。
如果您能够让行业专家将您指向正确的方向，并且您能够快速整理材料，则可以消耗所有这些东西，这些东西将帮助您进入下一个检查点。这是一个更坚实的增长曲线。如果您与足够多的人交谈，则基本上可以实现相同水平的增长，而无需破解整个过程。我认为对我来说，这是一个非常好的发现。我现在与贾斯汀或团队中的任何人进行的对话会说：“好吧，让我们做到这一点。我实际上不是关于如何做的专家，但这就是我要学习的方式。如果你们可以将我指向这个方向或那个方向，我会很感激。”这是我们试图为每个人进行的对话。我们的作家可能会在一次有关如何通过替代通讯获利的对话中询问。我们的设计师可能会问这个问题，以了解我们如何推动Tiktok上本地剪辑的印象。
我们的制作人可能会问我们如何为录制播客的最佳技术堆栈做到这一点。每个人都很容易受到伤害，并寻求帮助，但随后我们都知道彼此在做什么。我认为这成为整个团队中的共生关系。我认为这不仅仅是黑客攻击，并确保人们将我视为有能力的人，而每个人的超级压力都在表面下方。
Jeremy Au：（50:55）
是的。真实。诚实地学习这是一项艰巨的技能。我的意思是，我认为我自己，我现在仍在学习。因为每个人都告诉您您是A或B或C的专家，并且您已经取得了X或Y的成就。就像很多人一样，“您了解商业，因为您去了哈佛商学院。”我想，“您在说什么？有很多公司被哈佛MBA完全搞砸了。”是的，现在所有顶级的大型科技公司现在都由MBA经营，但这仍然是另一回事。我认为很难在仍在努力分享您的专业知识并成为领导者的同时脆弱，因为这是一个很难参与的图表。成为专家，成为领导者并脆弱。然后，在中间可能是每个人都爱您或每个人都尊重您并了解如何与您合作的最佳地点。这是一个移动的目标，就像本周那个地点不同，下周那个地点是不同的。
Brent Liang：（51:55）
我发现的一件事是，我认为我看到的更有效的领导者是那些不一定要宣布自己是领导者的人。但是，如果您问团队中的其他任何人，他们的存在是如此巨大，整个团队都如此。我记得当我建立第一家创业公司时，我非常关心成为首席执行官并加入论文。如果对我们的设置有任何新闻界，我想在该页面上，因为我觉得那是我所有辛勤工作的验证，这是当之无愧的。当我们有一支球队时，我将在整个团队中发挥领导地位而非常有力。我想，“让我们每周设置同步电话。这就是我要委派的方式。您负责这一点，您负责这一点，并且向我报告。”所有这些。回想起来，许多事情之类的事情是正确的事情。
如果不设置这些期望，您将无法运作，但是您可以以更好的方式传达所有这些内容。我认为领导力是关于沟通的50％。另外50％的人甚至没有...不……不，也许我认为这就像80％的沟通。我认为这只是您如何谈论内容以及如何与团队中的每个人进行交流。在整个旅程中，经历初创企业，我也认为与贾斯汀·坎（Justin Kan）一起工作，就像我学会了……现在，我不认为自己是领导者。我认为我的角色是……你知道那个陷入厕所的家伙，这就是我认为自己的样子。每当有人负责设计或制作的人时，有一天他们无法完成工作，他们将不得不……有些东西被困在厕所里。我的工作是，我会进来，并确保整个渠道完成了，这是不固执的。我必须清理所有这些东西，以便整个事情都在流动。
然后，无论从事这项工作的人都可以自己管理整个事情。从字面上看，这就是我对自己的看法。这是您必须学习的有趣技能。就像解决问题一样。本身并不像领导力。但是我认为这就是我试图变得更好的方法。也可以更好地传达需要做什么以及我们所有人都想得到的事情。这些技能类型，我认为实际上可以帮助我建立更强大的团队，而不必处于最前沿。如果我消失了一个月，希望像一年一样，我觉得我的第三家创业公司甚至对于当前的项目，我们都有一支很棒的团队，如果发生这种情况，就不会改变。我认为，如果这是您作为领导者的感觉，那就非常令人满意。当您统治领导者，非常有力的领导者时，它最终使您的生活陷入困境，而您永远无法脱离公司。这很可怕。
鉴于您对变革型领导力有所了解，在这里您要培养人们成为他们擅长的未来领导者，最终几乎就像您要提前退休一样。我只是觉得这是确保事情完成的一种更好的方法，人们实际上对自己的工作感到兴奋。
Jeremy Au：（54:50）
好吧，我爱你们所有的话。我只是在这里稍微推回你。我的意思是，您是解决问题的水管工。我认为您会根据我们刚刚讨论的内容以及我对您的了解，在这里卖掉自己。我想在那里说，至少有两个身份。我的意思是，我认为我看到您的第一个身份是您绝对是探险家，因为您正在做月经，您将要进入新的地理位置，您将要进入新的垂直领域。至少，除了成为水管工外，您也是探险家，您只是发现新事物，学习何时不确定。那是一个。我看到的第二件事，我认为真的很有趣，我认为您有一个非常强大的编辑视图。我不知道您是否要称其为社论。我认为显然，大多数人认为编辑是这些大，讨厌，邪恶的人，他们消除了艺术家的声音等。
但是我认为最好的编辑者非常受到作者和出版商的喜爱，因为这是一个思想伙伴。这是一种伙伴关系。这是关于弄清本质并写出本质的本质。我绝对可以听到您能够以许多方式总结自己的经验，以及您在此过程中遇到的人们的经历的经验来总结的社论语气。我认为您实际上很好地煮了第一个联合创始人。然后，您实际上也很好地煮沸了第二个联合创始人。同样，贾斯汀（Justin）也认为您实际上捕捉了贾斯汀（Justin）的本质。因为如果您要求我描述贾斯汀，我会给您一堆轶事，但我不会给您他作为一个人的本质。我认为您在五分钟内做得比一个小时的晚餐要好得多。我认为您不仅仅是水管工，我认为您也是编辑和探险家。
Brent Liang：（56：37）
我很感激。在我的第一家初创公司失败后，我告诉自己，我当时想：“交流将成为接下来五到10年的增长轨迹之一。”我想成为...我看了迈克尔·塞贝尔（Michael Seibel）为YC讲话的视频之一，这实际上是我第一次学习其中一些YC的东西。他是一个很棒的沟通者。我当时想，“我只想像他一样说话。”老实说，当他说话时，它是如此简洁，而且非常有效，他只是在事情上没有浪费任何话。后来，我实际上发现他很棒，但是所有经验丰富的创业创始人都在传达他们的业务思想，论文，团队如何运作以及他们需要什么样的帮助方面都很出色。我认为这就像是故意尝试从事这种工艺的产物。我知道我最终必须有一天或另一天到达那里，要早于晚而来。
我认为沟通和很好，更好地编辑您的一些内容，并能够以一种更简洁的方式进行交流，从而使这些想法中的一些，尤其是关于人们的想法，这是我自己，我自己，我尝试成长的100％。我认为回到您的早期点，我仍然认为，我仍然认为其他所有人都在我的团队中为其他所有工作所做的工作。我认为我们有很棒的编辑。我们在团队中拥有非常出色的设计师。我认为我可能会在我的早期陈述中增加一些资格，这是我的大部分工作是管道，我正在掩盖它们。但是，当需要采取新的计划时，通常会发生的事情是，每个人都在做自己的工作时感到如此陷入困境，以至于您必须是那个可以说的人。对我来说，当每个人都……如果我们继续前进去youtube，我们会花几个星期...我的意思是，实际上不是那么多时间。
我们将花几天时间才能正确填写封面艺术品，然后我们设置了缩略图。在我们启动之前，我已经在寻找下一件事。我在想，“好吧，一旦完成，接下来将是什么。”我会调查的是，可以说是Tiktok或某种成长的黑客，例如与某种新闻通讯集成，还是我们需要合作伙伴关系？当每个人都试图使这一件事变得顺利时，我将开始测试另一个频道。然后一次...当您将自己置于该位置时，这很可怕。因为当我进入这个新频道时，这个新实验，我没有支持。我必须弄清楚需要发生什么。我必须弄清楚我们应该和谁交谈。应该发送什么样的电子邮件？所有这些。我认为我需要掌握某种技能，以便首先是这些机会所在的地方。
其次，请遵循您可以做的一些早期事情，例如建立一个可能工作方式的基本框架。然后，一旦事情开始起作用，一旦您有更多的人可以奉献给他们，那就像是： “好吧，我该如何登上某人，以便他们能够做所有这些事情的10倍，而不是我每天都不会遇到任何麻烦？”我觉得我的工作之一是，是的，我是水管工，但是我几乎在不同管道之间弹出。如果那是有道理的。它正在弄清楚新管道是什么，然后弹出，然后尝试探索一段时间。让它起作用，把某人放在上面，然后去其他地方。但是，如果我在一个地方呆了很长时间，我觉得……我很想这样做。我实际上喜欢做的一些事情。像社区建设一样，我喜欢它。但是，如果我在一个地方呆太久，那对整个团队造成了损害，因为我的角色是不要被困在一个地方太久。
如果我这样做，我们会失去可以运行的机会和实验。但是我认为这是我作为建立团队的人的学习之一。使用那个管道工类比是，您自己也可以陷入那个地方，但您只需要继续前进即可。
Jeremy Au：（01:14）
是的。我的意思是，我认为水管工是基地。我只是说，您有探险家和那个巨大的编辑观点。双击此处。您之前提到了这一点。你今年多大？
Brent Liang：（01:23）
23.
Jeremy Au：（01:23）
好的。您的第一个创业时间是什么时候？失败的那个。当您第一次建立它时，您几岁？
Brent Liang：（01:30）
我认为18。
Jeremy Au：（01:31）
18。实际上是五年？
Brent Liang：（01:37）
五年，是的。
Jeremy Au：（01:38）
五年。如果您设法从18到23到达那里，您能想象到23至28之间的位置吗？我知道这很难思考，但是从听众的角度来看，我只是指出这些……我想您在20多岁的某人（甚至30年代）的成熟成熟度上谈论了他们如何看待自己的角色，关于那里的事情。我认为您将拥有很多令人兴奋的轨迹。我不知道您是否看到自己，但是作为一个在山上的人，作为一个33岁的人朝牧场前往牧场，我看到了。相比之下，我可以告诉你，到23岁时，我几乎因为女友去世了，所以我很悲伤。我在军队工作了两年。
我21岁时就加入了本科生，当我23岁时就从大学毕业。我刚进入，我想我的第二份工作。您可以说军队是第一份工作。我认为您不能要求我表达领导哲学。我的意思是，这不是一场比赛或竞争，看看谁在几岁时更加聪明，但我只想指出这一点。
Brent Liang：（01:01:52）
我确定有很多我需要学习的东西。我不知道领导者如何能够……如果您考虑其他一些公司，当您全面运营150、160人时，或者如果您必须平衡迭代次数...假设我们在我们推出的前一周接受了对Emmett剪切的采访。能够管理像Twitch这样的公司，不仅是您的员工，还可以对社区，物品以及您的投资者的期望进行管理，这是我认为非常困难的工作。政治家管理您的选民，管理为您投票的人，对您有期望的人。我认为那是很多...那里有更大的领导课程。对我来说，我基本上是与我喜欢的一群朋友一起工作，我们只是在这里和那里制作一些剪辑。没有太多的领导哲学涉及。
我认为五，十年后，我不会处于我的完整水平。这只是更多关于，我如何到达我能够看到的地方，并可能从做一些以领导性为导向的事情来学习。如果您想到像可口可乐这样的公司，然后在世界各地设立办事处并能够从总部协调这些活动，那就是一些惊人的技能。我什至不认为这是您可以从MBA中学到的东西。它必须来自失败和反复练习。
Jeremy Au：（01:03:19）
是的。我的意思是，作为朋友，我想，我想您将可口可乐放在基座上。我的意思是，可口可乐是……我认为最大的事情……我在哈佛大学MBA上的最喜欢的课是我参加了企业家历史上的课程。我热爱历史，我看了额外的学分和所有这些历史的东西，我晚上读了维基百科。我想我参加了这个班级的企业家历史。我认为对我来说真的很有趣的部分就是每个公司的成立方式。可口可乐现在是一个很大的集团，因此作为后备，它是由创始人创立的，并且有一些早期的员工成为了今天的身份。三菱，徽标，他是一个耻辱的武士，房子在岩石上。他不得不在新日本弄清楚一条新路线，使日本现代化，并进入三菱。香奈儿（Chanel）是一个人，个性和一个人参加的人，她将自己的名字转换为品牌和公司...
我不知道。我觉得这部电影，我认为我们快速前进到了太快的一点点。我认为这可以追溯到您说过的第一件事，这是艰难时期的公司的问题，是创始人和创始团队的反映。我很确定，我的意思是，当这种情况越来越大时，我认为它将成功，然后人们会说：“您如何管理它？”您只是想，“我只是围绕着我喜欢工作的方式建造它。”这不仅是阴影，而且上升方面也将是。
Brent Liang：（01:04:50）
是的。好吧，那是梦想。
Jeremy Au：（01:04:51）
我认为，在接下来的五年中，您将建立在令人惊奇的东西上，它将围绕您喜欢建造它的方式来建立。就这样。每个人都会想，“好吧，以这种方式领导真的很困难。”您就像，“不，这就是我喜欢领导的方式。”
Brent Liang：（01:05:06）
希望这会发生。我认为，我每天都在努力工作，以使其成为应有的梦想。
Jeremy Au：（01:05:11）
是的。我认为，好吧，在这里准时，只是来到这里的最后一个问题，那里有很多挣扎的创始人。我最近遇到了一个，她有些艰难的时期。但是我觉得每天我遇到另一个苦苦挣扎的创始人伸手去拿我们。我的意思是，显然这是技术的一部分，我该如何解决X？那是心理学的一部分，就像我该怎么做？就像，这不是该怎么做，我该怎么做？当您在第一个创业公司挣扎时，您正在考虑关闭，您在卡片上，如果您可以乘坐时间机，回到那个人，我只是好奇，我想我会说什么？你会带这个人去哪里？你会显示什么？
Brent Liang：（01:06:00）
是的。好吧，jeez，这是一个很好的问题。就我可以做不同的事情而言，我希望我早些时候将其关闭。我认为我对那个创始人的心态非常依恋，我必须看到一些东西。我以为如果我一半辞职，这意味着我作为创始人的奉献精神还不够，我将无法长期取得任何成就。那是错误的，我不应该那样做。当产品不起作用，并且我们知道与客户的对话变得越来越困难，这是一个很好的迹象表明事情将无法实现。我想我应该早点相信我的肠子，以便更快地将卡片拔出，然后更快地转到另一件事。但是我认为，就当时我会向自己提供的个人建议而言，您不必在得到这件事之后的五到10分钟内回复每封电子邮件，因为人们可以看到您已经看到了它。好吧，希望...现在他们可以使用超人和东西，但是那时，我认为他们不能。
我很担心。我之所以担心，是因为我觉得这是人们谈论很多的事情，但是代表初创公司失败的一切几乎都是个人失败。这几乎就像您未通过测试或其他方法。如果与这个家伙进行了交谈，我发送了一堆电子邮件，而这个人没有回复，我觉得自己失败了。我觉得有些东西我不擅长，这反映了我。这几乎就像是我的角色的起诉。我认为这是我所做的许多事情背后的动机，这使我处于屏住呼吸的地方。我会焦虑和恐慌发作。我认为这是所有这些背后的驱动力。正是这种无法将自己与创业公司分开，并以这种方式拥有消费者的生活。我会说...我不知道你怎么做。
可能我发现对我有用的是冥想，并在白天多次强行将自己拉离工作。我会回复一堆电子邮件，但是就在我的头开始旋转之前，我只是去洗个澡或散步。我将尝试每天进行一些体育锻炼，汗水的时间。这些事情将帮助您重新融入现实，它可以帮助您了解自己的一天，无论您在业务方面需要处理什么。我首先要这么说。其次，我认为您有很多朋友可以与他们聊天或谈论的朋友非常重要……如果您幸运的话，那可能是您的父母。拥有一个糟糕的一周的支持网络，然后您可以去某人的房子，坠毁，吃点食物，放松，回来再去一周。那非常有用。第二年我没有那个。
我实际上做了反向。由于这家创业公司，我会从所有朋友中离开自己，因为我想，每当我遇到他们时，他们都会问您这家初创公司的情况如何。我不想回答这个问题。我什至不想见他们。我认为我只需要更多的工作，所以我非常孤立。我认为，当您孤立时，您会变得更加脆弱。如果有些东西动摇了您的基础，您就会破碎。我认为至少有一些朋友，最好是能够通过该过程为您提供支持的创始人，这一点很重要。这很重要。我认为第三，我太陷入了执行事情。如果我需要完成某件事，我只会完成它，而无需考虑为什么。我本可以做的是学习更多。我本可以早些时候观看很多YC视频，知道实际上是什么是增长。我本来可以到达无代码平台。
但是我从来没有真正有时间学习东西，因为我觉得这是要完成事情的紧迫性。如果我明天需要发送10封电子邮件，我想：“好吧。我需要在8:00醒来。目前我必须有预算。”我什至没有想到最好的批量发送电子邮件的方法是什么。也许有一种工具可以帮助我这样做。我认为创始人有时会陷入这个非常可怕的执行循环中，他们总是在优化完成工作的时间。就像...我的第二个联合创始人实际上教会了我很多有关此事的知识。她会说：“我们为什么要这样做？”只有当我们有令人信服的原因时，我们才能说：“好吧，让我们弄清楚如何尽快完成此操作。”但是否则，您不必做很多事情。我认为，当初创公司运作良好时，这通常是您以后与一些最成功的创始人一起发现的事情时，他们只是做一两个事情，仅此而已。
他们不关心到处走。营销，不，没有营销。一切都在与客户交谈。在您甚至到达产品之前，您甚至不必构建任何东西，甚至没有代码。只需与客户交谈，将您的时间花在电话上，就是这样。一旦您达到了产品市场的契合度，就就像代码和增长黑客。尝试找到可以拥有可持续增长引擎的渠道。它正在丢下其他所有内容。不要与VCS交谈。不做营销。不用担心竞争。不要出去创始人捕捞。让我们这样做。我认为，一旦您到达了能够将所有东西结晶成一个水桶的地方，事情就会变得容易得多，并且摆脱了创始人通常拥有的许多精神包。我认为这对我来说真的很好。当事情进展顺利时，我做的事情要少得多，但是我感到更加快乐，我觉得自己正在看到它的方向。
Jeremy Au：（01:11:10）
是的。显然，您正在谈论您告诉18岁的自我的内容。就像该怎么办，如果我有点好奇，该回应是什么，您将如何与年轻的自我交谈？语气是什么？我的意思是，您知道自己是接收者，现在您知道自己如何获得反馈。你会更直接吗？你会更友善吗？你会更苏格兰吗？你会用啤酒做吗？你会带一些吗？
Brent Liang：（01:11:41）
我不喝啤酒。我想我可能会用一些茶做。
Jeremy Au：（01:11:43）
在喝点茶上做。您将如何以您认为会得到很好的方式提供反馈？
Brent Liang：（01:11:50）
我会很温柔。我认为这是人们通常与一些Z世代人交谈的错误。我遇到的所有Z世代创始人都非常了不起。它们令人着迷，我等不及五，十年后才能真正构建什么样的东西？人们倾向于没有意识到的是，对于当前的Z世代而言，他们在肩上有很多薯条长大。即使在社交媒体上，如果我是女孩，我也必须与像查理这样的人竞争，我什至不知道她来自哪里。但是她的照片，她的Tiktok视频不断出现在我的屏幕上。有很多竞争，有很多脆弱性，它内置在我们Z世代社会的面料中。因此，我认为您可以看到心理健康状况的实际结果之一，问题越来越大。对于与Z世代儿童的家庭，动态往往是一个大问题。
在提供反馈时，我认为您也必须考虑一些东西。典型的潮一代说：“好吧，这就是它的本质。服用或离开它。”这是直接的反馈，这正是我们在这里做事的方式，而不是个人化。这些东西不起作用。这是一个很好的意图，但执行不佳。直接反馈仍然非常重要。我直接向团队中的每个人提供反馈。当事情无法解决时，我与他们交谈。但是，必须有一些艺术在您如何交付这件事方面，尤其是与年轻的人，例如18岁。但是我要做的是，我会以某种方式解释它来自何处的动机。我会谈论我的感受。例如，假设您是团队的设计师，而您是18岁，或者您是公司失败或其他的创始人，而我是投资者。
我会说：“当您这样做时，我注意到自己有这种感觉。”而不是说：“我是这个，因为你已经做到了。”我认为能够摆脱这些观察结果，只要对您发生的事情做出非常清楚的描述即可。告诉我年轻的人，从字面上给他们很多选择来改进，改变甚至给他们提供帮助或其他任何东西的地方，所有这些，我都会……如果我有一个在设计师工作中失败的人，我会喜欢的，”我可以转介您去Ondeck，让我去看设计师。那是使这些人大肆宣传的东西。他们想成长，因为那是让他们进入初创公司的第一件事。我认为这是，将自己从方程式中移开，以一种更加温和的方式交流内容，并不懈地概述了个人成长，下一步。
无论您可以做什么来帮助该人成功，当您与Z世代的受众沟通时，我认为，当它以非常真实的方式遇到时，这种情况会互惠。
Jeremy Au：（01:14:48）
哇。真是太神奇了，哇，我从来没有那样想过。我认为您是对的，社交媒体使每个人都脆弱，因为竞争太多。然后，您是18岁。我认为这也是我必须反思的。是的。
Brent Liang：（01:15:03）
实际上，这是Z世代人（Z gen gen gen folks）的普遍批评之一，这很容易被触发。我的意思是，我不想说这是真的，但是它们很容易触发。但是您必须了解原因。我们为什么这么脆弱？也许对我来说，我也很容易被触发。为什么这样？因为我们一直在消费...从第一天起，信息超载。我们与手机一起长大，我们一直在与人竞争。我14岁时就设置了LinkedIn，从那以后我一直在不断更新。想象一下，能够像14岁那样能够在喜欢的那种平台上竞争。这只是为您带来的很多压力。
我曾经也遇到焦虑问题，我认为我可以与许多人当前正在处理的事情有关。以这种真正自上而下的方式给出了艰难的反馈，期望某人不采取个人化，这不是与Z世代观众100％前进的方式。
Jeremy Au：（01:16:03）
那真的很有帮助。好吧，我认为那是准时的。我只想说那些想进行对话的人，您可以去Jeremyau.com。有一个俱乐部可以讨论这一集。但是我想回顾一下，我想，我认为从这次谈话中我想到的三个最重要的部分。我认为对我来说，这确实引起了我的共鸣，即使是失败或成功也不是关于失败的，但我认为这是您的个人学习率。您每次都带走了什么，对此非常有意。那是一个。对我来说，第二件事是您做月经并与半神人见面。我认为这是一个有趣的故事，但这也是考虑它的好方法。因为我认为最好的人每周都在尝试获得A或每周增长5％。
我认为我喜欢您所说的关于月球的话是一种截然不同的方法。我认为我喜欢您所说的第三件事，我认为您经常不仅在谈论您的工作，还要说您如何做。不是要解决问题，而是您作为水管工的方法，当然还有我的争论，以及探险家和编辑。但是，您谈论了自己的反馈，即您年轻时将如何帮助自己，而与您如何处理”。我认为这是很多人认为的事情，他们并不是在考虑他们如何提供反馈，而是在考虑要提供的反馈。但是，如何比什么更重要。我总是告诉别人，就像：“没有人在反馈期间从您的嘴里出来什么。它是正面或负面的。但是您如何交付是他们要记住的99％。”惊人的。好吧，非常感谢。很高兴有你在这里。
Brent Liang：（01:17:48）
我很感激，杰里米。我真的很感激。