萨达夫-苏丹：efishery 丑闻爆料、初创企业财务诡计和风险投资欺诈检测 -e547
FinProjections的创始人Sadaf Sultan和Jeremy AU分析了Eflingery Financial丑闻，并讨论了初创企业中更广泛的财务欺诈问题。他们谈到了Efishery为何吸引投资者，以及欺诈方式如何展开并分享了他们对有效检测欺诈的见解。他们探讨了投资者尽职调查期间面临的挑战，警告信号忽略了，并为加强投资者保障措施提出了实践建议。
1。一种有希望的愿景：efishery通过垂直整合和提高的效率来呈现为零散市场的解决方案，吸引了投资者。
2.从雄心勃勃的筹款目标带来的压力下，最初的次要收入通货膨胀迅速升级。
3.闭门造车：创始人通过使用Shell Companies创造人工收入的往返交易来执行欺诈。
4。难以检测：由于对创始人提供的信息的严重依赖，审核员努力识别欺诈。
5。被忽视的危险信号：财务团队的巨额奖金和主要财务人员的突然出发时间很早，但被忽略了警告信号。
6.加强投资者检查：投资者需要利用本地专业知识，进行法医审计并建立清晰的举报渠道。
7.认识危险信号：常见的欺诈策略包括将GMV与收入混淆，夸大了经常性收入，积极的信贷产品以及将折扣错误分类为营销成本。
（00:58）杰里米·艾（Jeremy Au）：嘿，萨达夫（Hey Sadaf），真的很高兴您回到演出。
（01:01）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：很高兴能回来，杰里米（Jeremy）。
（01:02） Jeremy Au：是的。我的意思是，我想您知道，我们显然在上一集中度过了一段愉快的时光，讲述了您成为分数CFO的旅程，并为整个地区的许多初创公司运行代理商。我认为我们回电的原因是因为在SaaS空间中有一个不幸的金融丑闻。
我们俩都意识到的是，没有一个专家坐下来实际讨论的地方，因为我认为很多好人在谈论它，这是关于创业生态系统的含义。其他人说的是，嘿，这一直在发生，但是从来没有像是从会计角度究竟如何工作？我只是认为使它像蓝色团队，红色团队会很有趣。
（01:39）萨达夫·苏丹：哦，很棒。是的。
（01:40） Jeremy Au：是的。因此，蓝色团队是如何赢得欺诈行为的方式，而红色团队是如果您是外部投资者，那么您是董事会，您将如何刺穿这种欺诈行为？您如何打架或局限这一点？
（01:53）萨达夫·苏丹：是的。
（01:53）杰里米·艾（Jeremy Au）：然后，我认为我们可以有一个有趣的游戏，可以说我们在生态系统中看到的其他类型的欺诈或错误陈述是什么，只是为了为了世界上每个人而言，为了为了为了世界上的每个人。
（02:05） Sadaf Sultan：信息和乐趣。
（02:07） Jeremy Au：信息。所以至少我们不喜欢，好的。是的。是的。嘿，你知道，我听了萨达夫和杰里米的那个播客，这就是他们可能会发生这些类型的事情。因此，您知道，有些VC不会失去他的狗屎或有点失去声誉。因此，我认为这是efishery的回顾。因此，Efishery是一家有趣的公司。他们被指控收入通货膨胀率90％以上。从那以后，我认为董事会采取行动解雇了98％的员工。继续进行内部调查，他们会与法医审计师进行合作，FTI顾问将进来，然后最终经营公司。看来他们目前的举动是他们将决定清算公司。也许以美元赚取大约8到10美分。因此，这是恩典的重大跌倒，我想我记得那些人像那样，没人知道他们是谁，他知道这家非常快的成长型创业公司，这是对这个独角兽的effishery。然后，每个初创公司都就像，我们的意思是，我们有一个用于大米，efishery的efishery，有很多人只是用这种方式谈论剧本，就像一个止损商店一样
（03:17） Sadaf Sultan：为什么您不会如此垂直整合，对吗？并捕获更多的市场份额？
（03:21） Jeremy Au：是的。因此，我认为也许只是很快，我们将只是谈论什么是什么或为什么如此惊人的诺言。在我们谈论它实际发生的情况之后，但是从您的角度来看，显然，Efishery也给人留下了深刻的印象。从您的角度来看，从人们的角度来看，他们的创新令人惊讶。
（03:36）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：首先，谢谢杰里米（Jeremy），邀请我回到播客中，我很高兴能与您谈谈其中的一些问题。关于efishery，我认为这种兴奋确实围绕着他们捕获的可寻址市场份额。在通常的一些价值连锁店中，例如农业或教育，在新兴市场中，这些价值链被破坏或分散，以至于如果具有技术承诺的新玩家可以在这些生态系统中汇总并创造效率，那么他们就可以捕获一些未锁定的生态系统
价值。因此，这是主题或叙述。现在，您可以在该叙述上执行，您想与价值链中的生产单位保持亲密关系。因此，您想接近农民。和
您还需要从本质上确保您使那些价值链的单位更有生产力。因此，您想给他们技术。您想给他们更好的输入。您想给他们建议。您想给他们融资，但是一旦您实际上帮助那些生产单位提高了生产力，您还希望帮助他们更好地货币化，这实际上是分销链的函数，这些链条通常具有很多层次，而您想做的就是您想要打破一些生产的生产，并且您希望帮助直接的最终消费者。因此，不仅可以通过捕获一些增长的经济学来为您自己释放价值，还可以为自己释放价值。
因此，对于efishery之类的东西，它勾选了所有这些盒子。我们正在与农民合作。您正在给他们喂食器，使他们更有生产力，您给了他们农场的投入。您还为他们提供融资，但您也作为一个市场运营，您正在帮助他们向最终的消费者推销其成品产品，而不仅仅是在那一刻不仅帮助消费者，例如，他们正在消费这些产品，而且还可以帮助农民捕获价值。因此，它打勾了所有这些盒子，因此勾选了许多可寻址的市场，并在这些市场上释放了效率。
（05:29） Jeremy Au：是的。我认为直觉上这很有意义，对吗？因为我认为从历史上看，当您进行一项服务时，很多人都被抓住了，然后您去了多个地理位置。
这对于像农业这样的某些部门真的不起作用。因此，感觉就像这本身就是在水平的扩展中，就像进行垂直的集成扩展一样，深入到一个垂直方向，感觉就像它承诺的所有不必改变客户或转向新地理位置的效率一样。他们觉得这显然会提高盈利能力。
感觉就像时机好，因为当时市场正朝着更多的盈利能力迈进。这有望提高资本效率，从而增加收入和更有利可图的收入，我记得，我记得，人们只是在狂欢，哇，哇，您知道，他们达到了十亿美元的估值，因为他们每年都在破裂并且每年增加了一倍。
因此，有点像三重跳。就像在现金流量的基础上，盈利能力的增加，一年中的收入增加了一倍，对吗？事实证明，事实证明，收入增长是欺诈性的，利润增长也是欺诈性的，对吗？对于整个生态系统来说，这只是一个巨大的震惊。因此，我认为这是我们知道要缩小到底发生的事情很有趣的地方，我认为我们已经看到了很多来自Dealstreetasia的报道。他们中的许多人也推出了幻灯片，就像为董事会准备的FTI Consulting的一些作品显示。因此，我认为我们正在研究那里的公开信息。那么，从您的角度来看，这是如何发生的呢？
（06:53）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）： eflingery丑闻，可以说，它已经表现出来，现在已经亮相了，但是从到目前为止发表的报道中，似乎已经有一定程度的收入通货膨胀已经进行了很多年。通常，收入通货膨胀通常会发生，因为您想获得下一个筹款回合。从实践经验来看，我还看到了在实际问题中经营的公司。像他们一样，问题是真实的。他们所做的是有价值的，但是他们要进入独角兽领土所需的增长速度，可以说，四到五年不存在。
也许它将在更长的时间范围内，甚至在更长的时间范围内发生，他们可以获得一半的估值，但是独角兽估值五年，就没有。
他们可能会牢记这种增长前景的成长。但是，一旦您想出去筹集回合，一切都会发生变化，一个潜在的GP来了，说整个生态系统中谁是新的，嘿，我可以填补整个回合，但是我的最低门票尺寸实际上是您正在提高的两倍。而且，当您听到该信息时，就像真正的一切都会改变，而不仅仅是您的筹款策略，还随着您的增长策略而改变。
如果您决定基本上占用这笔资金，因为如果您决定拿走这笔资金，那么您必须几乎几乎制造估值，
考虑到您在哪里。而且，增长轨迹与以后完全不同。从那时起，您只是想赶上这一估值。因此，当您看到大量资本在市场上摇摆不定时，就会发生这些事情。而且，当您看到一些GPS只是在喷洒现金时，我们而没有真正关注基本面。因此，我要说的是，Efishery确实是2021年欣快的函数，当时市场上有很多资本，并且在繁重的估值中筹集了如此巨大的筹款，以至于此后我认为初创公司真的很难与该水平的估值保持同步。
在某种程度上，efishery制造了一个故事，以捕捉这一波浪。一旦波浪反对他们，他们真的就无法摆脱它。这就是我的特征。
（09:00） Jeremy Au：是的。而且我认为就像是如何看，我们看火，对吗？您知道，热，您需要燃料，需要氧气，对吗？相同的欺诈程度。我认为有一些动态的地方，有机会，有压力或激励措施。而且，有某种理由，对吗？人们觉得没关系，对吗？
因此，这些是欺诈三角的三个部分。而且我认为有趣的是，他们感到压力很大。我已经看到了A系列A和系列A甲板并不出色，我会告诉您。
而且它看起来确实像是一家鱼类喂食器业务。但是，有趣的是，我几年前看到的那个甲板已经有了原始的罪过，即通货膨胀率达到20％，这很有趣。因此，您知道，我认为现金还没有进入公司，但这是原始的罪过。在那之后，他们筹集了一些非常大的A系列B系列回合，这是他们期望的增长曲线与拥有的曲线。我的意思是，他们只是击中了汽油，当时的收入为20％，当时的收入如此之少，这可能是可以收回的。我的猜测，他们可能不认为他们喜欢，让我们做这个欺诈行为，将其更大，并且更长的时间。也许这次演讲就像，好吧，这是一次。是的。您收到现金。是的。而且它只是喜欢
（10:09） Sadaf Sultan：完全。我认为，当创始人这样做时，我的意思是，没有创始人愿意出于所有错误的原因而处于关注的位置。那不是他们想在所有这些的前夕最终想到的地方，对吗？因此，您可能知道，当他们夸大收入时，他们只是想让下一轮资本坦率地生存，但通常情况下，一旦您可能被迫再次做到这一点。
当更广泛的市场与您不利时，这一切都脱颖而出，因为现在您无法筹集资金，但与此同时，您还必须表现出增长。
如果有的话，如果在这种下降周期中，您的收入正在下降，而不是上升。然后，您知道，就您的动力而言，您应该在哪里，与您所处的位置之间存在巨大差异，您知道您不能再出售这种制造。对于每个人来说，这是明显的一天，有问题。
（11:01）杰里米·艾（Jeremy Au）：让我们双击一下，对吗？那么他们到底是如何做这个欺诈行为的呢？因为很多人都喜欢，好的，欺诈是欺诈。但是我认为有趣的是它们相对精致，但没有被抓住，对吗？因为，您知道，这些VC每两年进行一次尽职调查。
然后，您知道，高级顾问这样做。因此，他们接近它的方式并没有被任何人所抓住。但是，即使在最早的阶段和后期也无法检测到它。那么，他们到底是怎么做到的？
（11:31）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：所以发生了两件事，对吗？我认为一个是，他们保留了两套书籍。因此，一个是内部的，然后是外部投资者。面对。因此，当投资者努力他们时，他们可能正在与这本不属于业务的外部面对面的书籍进行互动。就它们如何使这些外部书籍集的收入膨胀，这本质上是一种精心制作的圆形跳闸形式。
因此，从本质上讲，圆形跳闸意味着您正在设计一些现金流动运动实体，这些实体在您的控制中有效或有影响力，并使用这种现金流动来创造收入的幻想。所以让我在这里给你一个快速的例子，对吗？
假设我的朋友，杰里米，我想，他是伙伴，典型的商业伙伴。我从时间开始给您开展业务。因此，为了一个忙，杰里米（Jeremy）问你，我要寄给您一百美元，或者对不起，杰里米（Jeremy），我要以一百美元的价格签发发票，因为我要从您那里购买东西。该发票将是假的，作为回报，您将把一百个汇给我的银行帐户。因此，我将显示100美元的收入，但是随后，不久之后，我将基本上寄回，100美元给您，但是在我的书上，我将把它显示为100美元支付给其他人。因此，从现金流量的角度来看，发生的事情是，我是净零，因为我已经收到现金并寄回现金，但是在我的书中，我也向一百美元展示了一百美元的收入和一百美元的成本，但是在勤奋阶段，对成本的关注不多，因为您希望您能真正提高一家公司的顶级线路。因此，这将是圆形跳闸的一个例子。现在，想一想在机构和更大的规模上做到这一点。
比例是的。我认为那是因为最终提出了创始人拥有的五家不同的外壳公司，从而从事这一圆形绊倒业务。
（13:13）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以我认为这很有趣，因为，就像您说的那样，发生的事情是收入上涨，他们正在向这些壳牌公司发送现金和发票。他们投资壳牌公司，给他们现金并将现金拖回。而且它一直旋转到那件事。收入扩大是积极的，但我认为，从成本的角度来看，它们将其显示为资本支出或资本支出或其他成本。
（13:35） Sadaf Sultan：其他术语IT OPEX。运营支出。
（13:38）杰里米·艾（Jeremy Au）：所以我认为有趣的是，这是我认为，这是一个适度燃烧的公司的幻想。低增长变成了更高的收入增长，我想这只鸟也仍然是温和的，因为净变化不会发生，所以我认为这是净幻想是这样，但是我认为这是一种有趣的动态，因为很多朋友问我，这些投资者不可能，这些愚蠢，对吗？他们就像是为什么投资者进行尽职调查。因此，很多人要么说，要么是真的很愚蠢，要么他们在里面，对吗？而且我不认为它在其中，如果您损失了92美分的一美元，那是一种可怕的方式。可怕的结果。
是的，您可能希望将来筹集资金。
是的，到底是。因此，哪个人就像，哇，我想帮助您进行欺诈，并损失92美分的美元。那太疯狂了。但是我认为人们真的很惊讶它的感觉，他们怎么会不会抓住它，对吗？那么，让蓝色团队红色团队充满活力，对吗？
如您所说，蓝色团队是您的人力资源公司正在生成所有这些发票。然后显然，您将这些帐户发送给尽职调查的人们。而且我也对人进行了尽职调查。当然，我认为他们要做的另一件事是，每个人都宣誓就职，并保证不与VC交谈。但是我只是好奇，就像，他们为什么不抓住它呢？为什么审计师或进行尽职调查的过程很难刺穿？
（14:57）萨达夫·苏丹：是的，当然。在您制造这些现金流动的圆形跳闸方案中很难。这很困难，因为您最终依靠创始人的披露来审核。那么，在这种情况下会问什么？该审计师会要求客户联系。
在我与客户联系之前，现在在这里扮演红色团队，我会打电话给我的朋友，说，嘿，期望普华永道或ey的电话，并基本上告诉他们这张发票是真实的。是的。这就是我要说的。
然后，在我确保我的朋友还可以的情况下，然后我给客户联系，电话，他们对他们进行了验证，对吗？因此，EY验证了四大球员的验证，因此投资者也可以舒适，对吗？但从创始人的角度来看，这很容易，因为您知道他们最终将依靠您的披露以及控制利益相关者的范围。您基本上可以出售任何故事。
（15:49） Jeremy Au：是的。而且我认为，这是我作为VC尽职调查的经验，是有一个时钟，即，您签署了一份术语表，该术语是基于向您提供的管理财务财务。因此，您不是，您永远不会去做法医。然后在那之后，您是尽职调查期，平均三个月。那是一样的。显然，您正在对客户，技术以及财务公司进行审核。就像您说的那样，我认为从风投的尽职调查中，您基本上有一个电话，对吗？因此，您正在打电话给客户。您正在打电话给财务会计师。而且，我认为，如果他们已经获得了以前审计的财务报告，您还会致电他们的先前审计师，他们的常规审计师来查看这一点。但是就像您说的那样，我认为代表性不足的是创始人控制该呼叫的能力，这是我们在Wirecard中看到的。 Wirecard，我认为他们，他们创建了一个伪造的办公室。因此，审核员出现了，打了电话。然后看来有一个应该打电话给该人的办公室。因此，我认为这很大，我的意思是，这样做是一项大工作，这是打电话的，但我认为这是一个很大的工作，但这是控制机制。
（17:00）萨达夫·苏丹：正确。而且，从农民的角度来看，您知道，再次扮演红色团队，对吗？您有很多危险，以至于您将竭尽全力出售这个故事。而且，如果您对发展业务不太兴趣，而是出售这种幻想。因此，我正在观看伯尼·麦道夫（Bernie Madoff）的纪录片，他从事贸易交易已有15年了，他为此做了整个办公室。因此，如果您的整个重点和操作都像制造交易一样，那么您所付出的努力比蓝色团队所能做的更多。因此，您知道，就他的故事而言，您将比Blue Team戳破它的能力更具防弹性。如果红色团队的意图不好或打算欺骗，这里总是有一些不匹配。
（17:44）杰里米·阿伊（Jeremy Au）：我在笑，因为你知道红色团队是敌人
和蓝色
团队好人或是蓝色团队的欺诈人员，红色团队是机器人，就像试图积极进攻一样。而且我认为这是一个真正正在工作的团队。而且我认为董事会和外部投资者团队实际上在方法上是非常一致的，因为他们每半年或每次进行交易一次进行尽职调查。
因此，有一个标准化的过程，然后您可以使用该清单，可以在其中查看所有这些零件。我认为，当我收到一些报道时，我很有趣的是，就像在efishery中牵连的人们的集群。我认为显然有一些创始人在一段时间内推动了这种欺诈行为，但是有些人明确地为创始人开展了伪造，第二个集群知道有两套书籍，但没有向董事会报告。然后有第三个人群不知道他们在印度或其他遥远的国家。因此，他们不知道发生了什么。因此，这些就像人群的簇。我只是很好奇您的想法，我猜是一个集群，因为这些是您的控制器，这些都是您的内部审计人员和类似的东西。
（19:01）萨达夫·苏丹：是的。因此，如果您有不同的群集，我认为有不同程度的易失性，对吗？有些人直接牵连，另一些人有点远处。所以他们有知识，但不完全
有点
直接参与。所以我想象的人
在
可以这么说，最接近的集群需要照顾。再次喜欢，打红队是的。有点角色和照顾，因为它们处于高风险之中，风险最高。因此，他们不仅必须看到这一点的潜在货币益处，而且还必须看到真正的货币利益。
因此，我认为发表的一件事是，有慷慨的奖金用于资助功能和其他功能。那应该是一个危险信号。和
这些类型的奖金可能会发生，因为当然，筹款是一种纳税的项目。但是，我认为应该评估的应该是什么是，所支付的奖金的规模是否真的是该阶段的公司和印度尼西亚公司的公司的标准，对吗？而且，如果您在奖金的范围内应用了这两种镜头，我会说这是不寻常的，对吗？它超过一百万美元范围，对吗？因此，这是一个不寻常的奖励水平。我的意思是，您会知道的。
（20:02） Jeremy Au：我只是说，就像，哇，这是我有史以来最好的控制器。这是我有史以来最好的内部审计。即使他们没有作为日常工作流程的一部分进行筹款，但显然您会得到回报，而不是我的销售人员。带来实际的钱。我所有的操作人员实际上都在进行成本控制并获得盈利能力。然后，您将其提供给我的内部财务控制。
（20:21）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：所以你必须照顾这个集群，谁是最接近的，对吧？然后在群集中。那些知道审计的人，但不是直接参与的，我的意思是，通常我认为他们可以保留他们的选择价值的承诺。
随着每次筹款活动，他们都会看到价值上升，对吗？这全是纸质价值，但是您知道，但是它可以以次要的方式获利，并且可以转化为真实的钱，或者，在清算情况下，在2021年SPAC时代，许多公司都在列出了许多公司，以积极的指标列出。对于许多公司以及员工来说，这是很可能的结果。因此，我认为您可以，您可以将它们持有公平和公平选择的承诺，但是，这个集群的子集将有一个子集的子集，这些人基本上不舒服，他们并不直接参与其中，但只是对这种情况不满意并不满意，他们会离开的地方，所以我认为在某些情况下要有一些重要的人，因为他们的业务非常重要，具体来说，这是一个非常重要的事情，因为这些人是真正的问题，而这是一个真正的确定性，而这是一个非常重要的事情，因为这是一个真正的问题，而这很重要，而这很重要，而这是一个非常重要的事情。谁有很大的公平敞口，只是因为这是不寻常的而离开的。就像为什么他们要从火箭船上离开？因此，我认为这需要像调查和独立调查一样近距离，可能就像董事会成员的独立对话一样，与董事会成员进行的退出访谈，我认为这会阐明
（21:31） Jeremy Au：是的。而且我认为这确实很重要的是，我认为，如果您有首席财务官退出，尤其是之后，您知道，休假一年，十年，这相对较短，尤其是当公司运行良好时。我的意思是，如果公司在一年后做得不好，那么每个人都喜欢，因为公司去了狗屎，所以生活。 du！但是，如果公司做得非常好，您只待一年，而您是CFO或高级财务人员，那么这确实没有意义。
我认为那是那里的东西。我认为有趣的是，您知道的是，人类的宇宙比我在群集和第二集团中所想象的要大得多，这是令人惊讶的。而且我认为他们拥有的轶事之一是，创始人对他必须做的伪造数量不知所措。
因此，他把它扔给了金融团队的一些初级人员，然后金融团队的初级人员就像，哇，也就是说，我不想这样做。然后说不，然后创始人让他的另一个创始人靠在他们身上，然后初级金融团队最终实际执行了它，基本上受到压力。而且，您知道，这只是让我有些震惊，因为是的，我知道有人辞职，但是为什么您认识的人不认识的人，显然最终有人做了吹口哨，但我只是好奇，就像，你为什么不像呢？
我，
（22:38）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：我想，让我们有点从印度尼西亚大三的人的角度看，这是一艘火箭舰。从他们的角度来看，他们看到创始人基本上在全球范围内运作，并被全球媒体迷住了。在这种情况下，您要吹口哨要吹口哨需要巨大的勇气，但是您还知道如何吹口哨，谁能吹口哨？您无法访问董事会。
您出去直接联系董事会会很疯狂。因此，没有举报人政策。没有举报人培训。因此，您不知道该怎么做。然后，我想最后，您也担心如果您举报会发生什么。如果你不正确怎么办？如果您也喜欢投资者，那该怎么办？
这太疯狂了。那怎么可能不对？您知道，也许您认为，如果投资者也在其中，那么董事会就会使我粉碎，就像基本上对法律行动变得疯狂并破坏了我的生活。因此，我认为，作为举报人出来是一件非常勇敢的事情，尤其是如果您在这种情况下是一个初中的人。而且，除非有一个非常明确的过程，并且在董事会中指定的人可以与之接触，否则我认为为什么要这样的途径或理由，尤其是在他们初中。
（23:43） Jeremy Au：所以我认为我们开始谈论董事会或外部投资者可能会做的不同的方法，对吗？
显然，一个人进行了更彻底的电话或宣布访问，未经宣布的访问。那是一个。我认为有两个是出发的人，特别是对于高级财务领导人而言，我认为是一个普通部门。当然，第三个可能是在公司内实现举报人政策。显然，我认为某些国家也没有像美国这样的国家的保护措施，这不需要内部公司，但是您还要从角度看待这么多的想法，因为您知道，您知道，我在美国和您的角度从您的角度来看，我与您交谈的增长台上的投资者，就像，从您的角度来看，嘿，嘿，如果在东南亚的不可能筹集出来的阶段，那么我们如何才能筹集出来，而不是像本地的那样，那样，这是一定如何，那样，这是一定如何，那样，如何，这是如何融资的，那就是如何，那样，我如何才能成为我如何筹集的，我如何才能成为我如何筹集的，我如何才能成为我如何筹集的，我如何才能成为我如何筹集的，我如何才能成为我如何筹集的，我能否依靠我如何才能掌握那些阶段，这是我如何筹集的。数字，我们如何期望进行更好的勤奋？现在，显然，我有点好奇外部投资者将这种方法刺穿的方法呢？
（24:45）萨达夫·苏丹：是的。我认为，一个外部投资者来了，显然必须利用当地的专业知识。有人会争辩说，区域投资者甚至还利用了正确的本地专业知识，对吗？因此，在efishery的背景下，您想与之交谈的人的类型是那些在传统水产养殖中运作的人。谁了解您试图非常非常好的流离失所的传统商业模式，并且可以独立地分析这种技术进步是否确实有时间和地点，并且可以为农民和更广泛的价值链带来这些成果。因此，您需要一个拥有该领域专业知识的人，但是您还需要一个具有语言技能的人，他们可以与创始人，农民，客户以及几乎有些闻到这个故事是否有意义或是否被捏造或夸大了这种气味。因此，您只需要那个猎犬，对吗？这是领域经验和文化熟悉的结合。因此，我认为不仅对于区域投资者，而且对于全球投资者而言，这种本地专家网络至关重要。用这种非常特定的领域知识来识别人们，其中一些已经存在。
你有GLG。您有指南。当他们想很好地了解一个特定领域时，他们可以为许多私募股权公司和全球咨询公司提供服务，可以与专家交谈几个小时，而您获得的知识比从桌子上的市场学习中获得的知识要多。因此，我认为这些才能将是至关重要的。
我可能建议的第二件事是，这可能是有些敌对的，但是我认为这是必要的，这是不仅仅是财务审核，您还需要进行一些法医审核，尤其是在收入周围。法医审计基本上意味着您实际上是在打电话给客户。您正在尝试理解的是那些与创始团队相关的任何形状或形式的客户，并且真正达到了深度的水平，您可以在其中发现其中一些圆形绊倒或任何与众不同的东西。
现在，这使得勤奋成本更加昂贵，因为法医审计并不便宜，但是从投资组合的构造角度来看，如果您要对高价值玩家进行如此大的赌注，我认为这是值得的。
这几乎就像是一项保险单，您要花费更多地花在勤奋方面，对吗？这样，这将是我的两件事。您知道，利用本地网络，专家网络，并对收入确认进行一些法医审核。
（27:07） Jeremy Au：我认为这些真的很好。第一个很有趣，因为我实际上同意您的观点，即我认为国际投资者在印度尼西亚和越南甚至在某种程度上都陷入困境的原因之一，
显然，我认为没有其他新兴市场具有不同的甚至没有全球会计惯例标准，对吗？因此，这是一个非常年轻的金融生态系统等。但是我认为当然很棘手的部分是语言障碍使很难刺穿。因此，我看到的一件事是，投资者就像是，我需要与一些客户交谈，然后创始人基本上说，在100个客户中只有两个知道如何说英语，然后VC将默认为喜欢，我会和那些会说英语的人交谈。这样，因为出于速度等等。
但是显然，很难让一个可以说本地语言的人，所以我认为这是一个，我认为我看到的一个很大的障碍。当然，我认为第一点的反驳是，就领域专业知识而言，这就是您知道，初创企业本来是颠覆性的。当然，在印度尼西亚了解所有有关咖啡的一切都将成为Kopi Kenangan或其他一些其他咖啡连锁业务的作品，因为他们不了解未来和愿景，这将是一项肯定的作品。
（28:22）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：我想您几乎作为投资者，您想听听反叙事，不是吗？我的意思是，您想听听悲观的看法，然后您可以决定自己是否真的相信这个破坏性的故事。但是，如果您不明白，或者您甚至不承认反叙事，并且以对它的乐观态度，那有点盲目，或者采取了信仰的飞跃。因此，仅仅因为您有一个本地专家提供勤奋报告，并不一定意味着您必须注意该报告，或者您可以打折该报告的某些方面，但我觉得您需要拥有。那应该是桌子。
（28:53）杰里米·阿伊（Jeremy au）：肯定和我也喜欢第二点，这将钱投入了一些法医审计中，这些收入是拒绝的党派交易的调查，因为我认为从技术上讲，我认为我可能会猜到，他们可以猜到，如果他们看着他们的销售人员，那些猜想的是，我猜到了很多事情，那就是在众多的范围内，这是您所付出的很高的努力，这是一件很远的地方，这是您的范围，这就是您的范围，这是您的范围，这是您的范围，这是您的范围。如果您打电话给这五个壳牌公司，请刺穿它。我们的问题在于，当您称这些壳牌公司打电话时，我想创始人的朋友将要接起来。但是至少我认为，如果您进行了调查，您会想，为什么这五家公司和他们有一个网站？
为什么是关键供应商？
（29:31）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：或者，如果您打了电话并且没有说服，那就寄给某人，对吗？将某人送到地面上，并试图弄清楚实际发生的工作。更深入地走一个水平。
所以你绝对正确。我认为，在法医审核中，您可能会按照实质性顺序进行。您会查看整个财务状况，您会说，好的，以下是我们拥有的五个供应商或客户，该业务对收入的60％或40％的成本仅是这些客户和供应商。因此，让我们放大它们。让我们与每个人聊天。然后，如果我们在这里看到某种不清楚的东西，那么，让我们寄给某人，让我们进一步调查。
因此，您正在挖掘越来越深，更深入。在某个时候，我认为您应该能够发送某种东西，尤其是如果它是欺诈行为，它的规模相当大，那么我认为您会在这些对话中看到一些模式。
（30:22）杰里米·艾（Jeremy Au）：我想，你知道，也被低估的是创始人友好的定义。而且我认为这是几年前讨论的一件很大的作品，因为我认为有些VC是做这些事情的，这些VC从创始人的角度来称呼客户意外或随机的方式，这实际上是一种法医，就像检查。花更长的时间（例如三到四个月）的VC，大概是两个月或一个月进行尽职调查。另一个人是，就像您说的那样，就像基本上是在各个地方进行未经通知的访问。最后，当然是设置许多类似的控制条款。您需要将ERP系统插入我的。因此，所有这些都像创始人不友好。我认为最糟糕的是，在一些情况下，风险投资人在撰写了学期表之后就退出了公司的投资。显然，有充分的理由，这是一个坏理由，这是一个不好的理由，当然是VC片状，但是一个充分的理由可能是在尽职调查中发现一些坏消息。因此，我认为这就像VC不想成为创始人的动态。百分百不友好，特别是对诚信行为者。
（31:26）萨达夫·苏丹：是的。同时，您知道这是一个紧密的生态系统，并且创始人彼此交谈。因此，如果您本质上，非常非常深入并提出了很多令人不安的问题，我认为即使是真诚的演员，他们也会与其他创始人分享。
（31:39） Jeremy Au：就像，哇，这个VC是哇，所以花了很长时间。他们问了很多问题。我以为要花两个月，但这大约五个月，然后，你知道，
（31:49）萨达夫·苏丹：那对您的声誉不利，对吗？这对您来说是不好的，将来赢得更多的交易。因此，总有压力。您想变得相当彻底。当然，我认为您也看到了这也是VC，对吗？
一旦您从LP筹集了资金，就有部署的压力。您有一定的投资期，必须在其中部署该资本。您不必在一年内部署所有这些，但是您必须加快自己的步调。因此，在给定的一年中，如果您不做任何交易，那是LP的危险信号，这也降低了您在另外四年内筹集另一个基金的可能性。那将是野心。筹集随后的资金。
所以，是的，我的意思是，我认为，全科医生也承受着部署的压力，并且在其他人的勤奋方面并没有那么彻底的环境，显然，创始人将要获得更大的资金，因为，创始人也承受着不让自己的业务不断发展的压力，如果某人能够在三个月内与六个月相比，您会更愿意倾向于某人，那么您可以在六个月内进行部署，而您可以靠在靠近的人方面，他们可以快速倾向于某人。
（32:43） Jeremy Au：是的。
因此，我认为谈论尽职调查，让我们有点像这样的活动，我们弹跳并说出您所看到的一件事是在我们的经验中陷入了尽职调查中的一件事，对吗？所以我们轮流。我们将看到谁抽出来，谁拥有，谁可以，但我认为我们可以封装它。因此，我认为我看到的一种类型是超越圆形绊倒。我看到的是，我将从简单的香草一开始，这是GMV是收入，这在许多方面都是可争论的，因为GMV是针对市场的。
收入用于直接交易。但是，许多投资者看到收入，但实际上是GMV。你知道，还有很大的差异，对吗？ GMV和多个X收入可能是两个x三x倍数的估值，但我认为这是一种类型，我不会在估计上称其为“我”，如果确实披露了这一点，我就不会在这里列出。
（33:37） Jeremy Au：更少的是东北方面。但是我认为，但是我认为这是一个常见的会计定义和一个绊倒很多投资者的事物的高度。所以我认为那是一个。您还看到了什么？
（33:48）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：实际上，创始人喜欢能够将他们的收入反复出现。因此，从本质上讲，我看到的另一个是实际上是非经常性的收入。这是一次被重点介绍的，特别是如果您的业务组成部分，这是基于订阅的，对吗？因此，您开始将实施收入集中到该存储桶中，然后将您的ARR膨胀，因为这有直接的线路来提高估值。
（34:12） Jeremy Au：这是一个非常好的。我看到了这一点，因为东南亚的许多公司都有多个业务。这不是纯粹的SaaS。因此，如果您是一家已完成了许多SaaS业务投资的风险投资，所有收入通常都是经常出现的，但是现在您要出售，好吧，我正在卖肥料，这是一个不一致的基础，输入销售与您知道的订阅费相对于您所知道的，所以我要这样做。
那是一个好人。现在，我看到的是，以多个业务线的同样方式。我已经看到许多公司从事贷款业务，而在海拔方面有很大不同。因为您确实需要查看净利息利润率，这是，好吧，您知道，至少我认为您可以提出争论，就像订阅相对于向您出售一袋肥料，至少仍然是一笔交易。因此，我认为，如果您是一个合理的投资者，则仍然可以检测到错误的幅度。很多投资者都得到了，因为有很多贷款，是的，他们全部还款是收入，但事实并非如此，实际上，您借钱了。
因此，这具有一定数量的资本成本。因此，您应该研究净利益。您应该查看净利息保证金，而不是仅在还款上，这是，因此他们不能。因此，您不能接受，我花了一百美元的还款，并将其标记为估值倍数。
（35:25） Jeremy Au：实际上还款是1％，所以我应该认识到其中的$ 1。然后，非绩效贷款的风险很大，这与您的其他业务高度相关。因此，有一个非常巨大的问题，您会看到这些业务似乎已经借出了数百万美元的现金。然后，当业务不好时，因为事情会变得不好，但是您不仅在收入下降和一切方面都遭受了痛苦，而且实际上您的书籍上的现金，事实证明它是坐在别人的业务中，而且您无法将其放回原处，因为它没有偿还。
（35:58）萨达夫·苏丹：绝对。顺便说一句，有趣的一点是，对于传统上，投资者如何价值贷款业务将以其股票基础的账面价值为基础。他们在公平基础上这样做是因为从本质上讲，这是一种非常有形的净资产价值的衡量标准，但与此同时，借出企业赚钱的方式是他们拥有一定的股权基础，并且能够在该股权基础上获得杠杆作用。
因此，他们可以获得廉价的私人债务，并能够以贷款贷款。因此，您越多地利用您知道的书价值，回报权益就会越多。正好到了，就像当我实际投资时，我正在投资贷款业务时，实际上是东南亚，我确实看到有些球员来自印度尼西亚，他们正在从事P2P贷款，以及其他类型的专业贷款。
他们基本上是在说他们是根据收入得到的。他们得到的收入倍数，这是传统的贷方投资者，对我来说是疯狂的，因为那是不正当的激励措施。贷款的整个想法是风险管理。那就是你赚钱的方式。您管理风险。而且，如果您是根据某人的最高线来激励某人，那么您基本上要求他们将风险管理从窗外抛弃。
因此，就您而言，这只是缺乏对贷款业务中真正有力的理解，而不是对它们的重视程度不正确。因此，我认为与贷款类似，我想说的是为您的客户带来非常积极的信用条件的膨胀收入。因此，请考虑一家为夫妻商店提供库存的企业，而夫妻商店每周都会通过此库存。
但是，当您提供这些库存时，您会给他们六个月的信用条款，这没有任何意义，对吗？市场上没有其他人，即使是大型分销商也没有给那些夫妻商店。
因此，非常简单的竞争方式是按价格上的，从本质上讲，您给他们提供了其他分销商所提供的折扣，但这是外部投资者或我们的勤奋或审计师可以检测到的。因此，更精致的方法是用信用条款进行斗争，而信用术语并不容易在损益表上显示出来，但它显示在资产负债表上，对吗？它显示在收费堆中。因此，这是一个非常经典的运行，尤其是在您试图取代传统参与者的市场中，您可以以非常积极的信用术语来进行，但这基本上意味着您的业务是为客户提供更多的融资，而不是赋予他们价值。
而且您不从事融资业务。不，您从事效率业务。因此，您已经变成了与投资者为您提供的资金完全不同的业务。
（38:27） Jeremy Au：这是一个很好的例子。而且您知道，我认为我已经看到很多公司炸毁了，因为它们的质量可见非常糟糕。然后每轮现金。当公司炸毁时，许多投资者感到惊讶，因为他们拥有很多收入，而且从会计的角度来看，有很多利润。但是，实际上，现金余额是如此可怕，令人恐惧，因为每个简单都有效。我要说的是，在现金收集方面，另一个版本是东南亚的许多企业，因为他们正在与这家砖和迫击炮店合作，主要是现金。
因此，在每月或每周的水平上都有一定程度的和解。基本上，气泡交易的一半实际上都是所有现金，然后在某种程度上将其转换为数字，每月的交易成一个帐户。因此，问题在于您不能刺穿此部分，因为它没有数字化。
鉴于，如果我正在做订阅服务，则客户在支出的内容之间有一条直接的界限，哪个信用卡或等同于银行帐户的条纹，对吗？与此现金部分相比。因此，对于某人来说，这是一种非常简单的方法来夸大其现金数量。因为您只是说的是，好的，有10个人给了我10美元，这是100美元现金，但这很容易。然后将100美元的现金存入银行的100美元，但是现在您可以做的是从这10个人中说，他们每个人都进行了一百美元的交易，因此10人增加了，但随后由于交易的进出交易，我们寄回了900美元。因此，我仍然在银行存入一百美元，但我认为这是一千美元的收入和900美元的交易成本。因此，我认为有一个不同的版本，但这是在周期的现金部分中完成的。
（40:10）萨达夫·苏丹：对。这就是我在那里看到的东西。
绝对地。所以，这再次绊倒会是错误的，对吗？因此，每当您涉及现金时，总会有更多的治理风险，对吗？因此，这与此有关。我认为我想提到的另一个基本上是代表公司进行采购的高级管理人员的创始人。因此，由于该公司以现金交易，因此可以说，维护的小现金登记册，这与像普通公司的小现金寄存器相比相比很大。因此，您总是将现金从那个小巧的案例中拿出，并带有小现金寄存器，并且正在进行一些交易。因此，这些将被预订为现金预付款。您正在向员工提供现金，或者您将现金拖给创始人，并且他们代表公司进行采购，但他们无法真正产生任何备份这些交易的收入。
所以没有人真的知道这笔现金去了哪里。相关方交易，而不是在现金依赖类型的业务中尤其没有收紧它们，这使您受到了很多盗窃。正确的？我的意思是，我并不是说甚至一定会喜欢创始人会这样做，但是采购经理的范围很大，基本上是从系统中僵硬的现金，因为您在一天结束时无法正确调和。
（41:14） Jeremy Au：另一种形式，一种会计是我认为我像CM1，CM2，CM3，CM4毛利率一样，我认为，我认为是东南亚的一些早期公司的遗产，但基本上我认为这种做法是这样，好的，好的，GMV，GMV，收入。因此，毛利率，贡献保证金1，贡献保证金二，贡献保证金三，贡献保证金4。
有时，它正在做的是，他们正在移动很多费用，这些费用应该更高，并且将其移动得更低。因此，从技术上讲，它已经完全披露。但是基本上，这不是真正的毛利率。这是非常真实的贡献保证金。因此，我看到很多投资者被绊倒了，因为他们就像，哦，这是毛利率，但您就像，不，不，不，不，不，不，这太积极了。
实际上，您应该将CM3或CM4视为查看它的正确定义。
（42:04）萨达夫·苏丹：对。
是的。那很常见，对吗？因此，例如销售和营销。什么是真正的收购支出，您的品牌本质上是什么，对吗？因此，您可以在这些存储桶之间进行大量移动，从CM2向下到类型的OPEX。
您知道，另一个将是运输或实现。与您知道的是符合订单或接收库存的运输是什么，并且知道什么是运输，就像是更面向OPEX的。因此，关于如何预订这些东西可能会有很多解释。通常，我认为您想变得更加保守，而且我认为投资者还需要推迟他们在CM1，CM2和CM3中看到的每个项目，并尝试查看OPEX，并确保在贡献率中没有任何内容。这就是开始。
（42:48） Jeremy Au：是的。我认为我看到的另一个是，我认为现金返还或折扣从总收入转移到净收入，作为销售成本，并一直转移到销售和营销中。因此，我看到的是，这家公司就像，我们将发展这一令人难以置信的顶级线。我当时想，哦，很棒。然后就像，因为，然后您然后进行挖掘，挖掘，您就像，等待，现金返还计划和营销以相同的速度进行。因此，大多数人喜欢这种增长的绝大多数来自现金返还计划，该计划应被认为是您收入的折扣，而不是低于生产线的折扣。
（43:23） Sadaf Sultan：我认为，专门针对市场和电子商务业务比CM3更有用，因为指标实际上是将经常性收入视为总收入的一定百分比，因为这是电子商务和市场业务的整个点，重复购买。
一旦您获得了几笔交易，您就会得到用户，然后他们忠于您，他们通过您的重复购买而交易，他们成为高LTV客户，您可以将LTV散布在您所花费的CAC上。因此，获得核心的指标是，这些经常出现的交易是从我们以前出售给的客户的？每个队列的新客户的流失率是多少？因此，我认为除了CM3之外，您还需要更多地了解操作指标，才能真正了解这里发生了什么。我要说的是，从本质上讲，从本质上讲，要花一些CM2成本并将其预订为收入，您该如何做到这一点？从本质上讲，以这种方式考虑，对吗？我正在向您出售产品，但我也在帮助实现该产品。但是我正在帮助通过某种作家网络实现该产品。但是，假设我从本质上开始预订某些作家的能力，我知道，将会有一个可预测的履行订单水平，然后您可以提出一个论点，嘿，我也从事履行业务。我不仅是作为连接器运行的。我实际上是这项交易的校长。
因此，有良好的会计理由，但是问题是您在多大程度上显示出履行收入？您是在展示作家只交付的作品还是在展示所有内容？在某些情况下，您知道，我认为您可以找到一个楔子来提出这一论点，但是您可以提出一个疯狂的论点，对吗？
所以楔子是我从自己的资产负债表中履行订单。但是，夸张的论点是，让我捕获CM2中的所有内容作为履行成本，对吗？所以我已经看到了。当然，这应该是在勤奋的情况下检测到的，但是那里有一个论点，是这样做的部分论点。
（45:12） Jeremy Au：是的。我可以想象，VC很容易被这么容易地愚弄，因为周围有太多的嗡嗡声，例如完整的堆栈，垂直指示的传感器。我认为初创企业要说的是一个公平的论据，如果我为物流付出了很多钱，为什么不呢？我可能自己做。我没有效率。我认为在东南亚，许多物流都不有效。所以我认为有一个公平的商业论点。但是，当然，我认为棘手的部分就像您将成本转化为收入一样。因此，这是有争议的。我可以看到一些可以的情况，但是问题是什么让您？因为我认为这基本上是转移定价。基本上，这就是我所说的。像技术上一样，即使您要根据物流费赚钱，也应将内部价格公平的内部价格收取实际情况。
（45:52）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：所以我认为，我认为投资者可以在发生这种情况的所有问题上都可以问，这是有充分的理由在您的资产负债表上吗？ 。您是否通过承担这种风险来增加价值？
因此，这基本上是进入投入融资的另一个例子。您正在与认识的农民合作，并且正在经营一个将他们与农场投入联系起来的市场，对吗？但是现在您决定，嘿，我要购买这些农场投入，我要去仓库，我将直接将它们出售给农民。而且我还将找到一些贷方，这些贷方将为这项交易提供资金。什么，为什么需要将其放在资产负债表上？贷方，银行贷方无论如何都会向农民贷款，然后那些农民可以直接从商家那里购买。您为什么需要进入这张照片？正确的？并承担这种风险。
（46:38）萨达夫·苏丹（Sadaf Sultan）：一个论点是因为我想赚钱。当然。但是您知道，这值得您承担的风险吗？而且，如果这种风险的回报主张没有意义，那么您要将这种风险承担到资产负债表上，那么您实际上是在试图使叙事膨胀。这确实是目的。
（46:53） Jeremy Au：是的。我认为，当您以这种方式描述它时，我认为该公司的症结在于公司以市场业务模式开头，即我正在考虑所有交易之间的总GMV。但是，如果我进行投入融资，一方面我会采取很多控制权。有效地，在这种情况下，它成为一种直接关系，然后您不应再有价值GMV。您应该根据合并收入对您的重视。但是，棘手的地方是，如果您这样做，那么您基本上就被重视，加倍。确切地。一方面，您拥有一个单独的市场业务，您在GMV倍数上被重视，然后您拥有控制业务的标准业务。
但是，然后，您将收入降低了多次，然后将这两个融合在一起。然后看起来很棒。但是我认为，认为这是一个灰色区域的论点。
（47:39）萨达夫·苏丹：是的。那是终极堆栈。 100％。正确的？我的意思是，我认为晚期的任何市场都想做这样的游戏。我的意思是，如果您将像超市这样的想法为例，所有超市都有私人标签。这就是他们赚取大量利润的地方。每个市场都应该有这种野心。但是，这个问题很像是私人标签，一种推论。问题就像，您在增加价值吗？专用标签增加了价值。它们通常比其他许多同伴群体便宜。
那么，您的产品便宜且质量更高吗？或者，如果它们的质量较差，那么如果它们更昂贵，那么您就没有理由成为私人标签。
（48:11） Jeremy Au：是的，我认为这是一些投资者缺乏清晰度的地方。我只是说，我有鱼饲料。这是高质量还是低质量？我不知道，对吗？就像，因为您只是服用了现有的鱼饲料，而只是出售它，但据说网络更有效。好吧，我认为您刚刚举了两个例子。所以我只能举一个例子。因此，这意味着他们已经正式获胜。没关系。这不是竞争财务策略，但我看到的是更复杂的是，当卸载成本到另一个实体上时，例如，例如，例如这个人可能拥有家族企业，然后他们建立了一家初创公司。
因此，基本上，这就像一个母舰实体。基本上，这家新创业公司是为了显示盈利能力，更好的利润率。他们实际上有在母舰组织中为他们工作的员工。显然，这要求您成为家庭联系的，因此您实际上有一个有利可图的母舰来实际养活这些员工。
但这是一种难以检测的方式，因为基本上看起来像是它的样子，哇，您正在与30名员工一起赚到这笔钱。极好的。正确的。但是实际上，实际上有10或20个实际上是由爸爸妈妈支付的。那就是我告诉你的。这就是我认为如何检测，因为它并没有显示出更好的收入。因此很难检测到。它并未显示为欺诈性采购供应商。从字面上看，这是我认为这是最难捕捉的。
（49:30）萨达夫·苏丹：是的。我的意思是，这将非常困难。正确的。当然，这也不是很可扩展的，就像您不能像C系列或D一样做到这一点，这是非常非常难以检测的。
我想，我不知道该如何打蓝色的团队
（49:42） Jeremy Au：说实话。
不，我的意思是，我想您只需要知道这个人的家庭联系吗？然后，您必须查看关系的性质。只是明确地问，那是供应商的关系吗？如果他们声明它，那么您进行探究。如果他们不宣布它，那就知道。但是，有时您需要确保有咨询安排。也有无法验证的术语。可能是
（50:00）萨达夫·苏丹：是的。我的意思是，如果他们之间达成协议，可以肯定，对吗？然后，如果与一个相关方与之达成协议，您可以参加协议，但是您知道，如果这个人就像，有点远程工作，没有与初创公司的合同，那么您甚至如何找到这种联系？
（50:11） Jeremy Au：我认为这是完全披露的。风险投资可能只是，好吧，您知道，这是一项相关方交易，但这对初创公司来说是一个已知的好处。因此，这不是危险因素。只是我们知道，由于这种补贴，数字看起来比它们更好。但至少已披露。但是我认为，棘手的部分是，如果没有披露，那么VC看着它，哇，与该领域的所有其他竞争对手相比，这项业务非常有效。是的。
好吧，那是我最后一个得到的，但是希望有一个很好的，一个精致的，对吗？
（50:38）萨达夫·苏丹：是的，太好了，是的。这将很难检测到。
是啊
（50:40）杰里米·艾（Jeremy Au）：在那一点上，我很想总结。我认为我们对话的三个重大收获。首先，非常感谢您进入efishery件。并进入它的确发生了什么，我认为发生了这种情况的不同激励和结构。
我认为，其次，非常感谢您分享外部投资者或董事会如何渗透这种不透明的方式，以找出谁是真诚的演员，谁是该领域的恶意演员。
最后，非常感谢我与我在金融领域见过的所有各种恶作剧。
因此，在这一点上，非常感谢。
（51:14）萨达夫·苏丹：谢谢杰里米。我希望这对观众也很有用。而且，您知道，总是很乐意回来。谢谢。
感谢您听勇敢。如果您喜欢这一集，请与您的朋友和同事分享播客。我们也要感谢您将评级或审查到www。勇敢。 com成员内容，资源和社区。保持健康并保持勇敢。