过度反应，错位与混乱，2023年对2024年投资格局，$ 9B的年度资本摄入量和现实的退出期望与Shiyan Koh和Dmitry Levit -E386

“因此，与我们在东南亚看到的动态相同，您将拥有各个部落，公司，您的主权，您的资金，您的资金和全球投资生态系统的当地投资者，从种子资金一直到晚期跨界。到处都是相同的设置。生态系统告诉您，这种新的业务模式可以使用，A系列的人进入，B系列的人进入。例如，当这件事与全球生态系统互动时，当出现大量激励措施时，可以驱动GMV，而无需任何货币化，因为当您的后期投资者会逐渐消除该全球局限性。 -Dmitry Levit

“我经常问创始人，如果没有投资者，没有投资者的业务是完全不可能的吗？您需要建造火箭。您可能无法引导您发射火箭的方式。这是一类事情，但这不是很多人在东南亚建立的人，因此您可以将最低的资金付诸实施，这是您的最低资金，以及您的计划是什么，您可以在那里做些什么，可以做些什么？考虑到您的生活，您的生活和VC是什么，这是您的生活，这是您的生活。 -Shiyan Koh

“混乱是没有什么明确的混乱。我们的共识是，新加坡是一个技术枢纽，它为世界提供了惊人的尖端技术吗？我们的叙述是我们的叙述将越南作为世界的制造中心作为制造中心吗？我们的叙述是我们的叙事是一个广泛的消费者市场，这是一个众多的主题吗？同意。 -Dmitry Levit

Cento Ventures的普通合伙人Dmitry Levit ， Hustle Fund的执行合伙人Shiyan Koh ， Jeremy Au谈到了三个主要主题：

1。2023vs. 2024投资格局：德米特里（Dmitry），希亚恩（Shiyan）和杰里米（Jeremy）讨论了Cento东南亚技术2023H1报告，并指出了媒体中经济末日的看法与东南亚资金数量的现实之间的差异。德米特里（Dmitry）指出了投资活动中的“重置”，稳定的“核心早期资金堆栈”（种子到A/b）保持动力，而后期增长的交易大大减少。这种分叉反映了早期投资者谨慎乐观的广泛趋势，以及后期金融家对期望的重新启动。他们还强调了对创始人和投资者都了解这两个并行生态系统的重要性，这表明需要根据投资阶段进行调整策略。

2。$ 9B的年度资本摄入量和现实退出期望：德米特里·利维特（Dmitry Levit）观察到，该地区的长期平均资本摄入量平均约为90亿美元。他强调说，东南亚的审慎退出期望应该认为1亿美元的退出是非常好的，而出色的案件可能超过2.5亿美元，并增加了有关增长率的更多细节。他强调了在IPO，贸易销售和次要的纪律基金策略的重要性。

3。过度反应，错位和混乱：他们讨论了由全球经济压力，媒体炒作和末日循环以及不断变化的投资流动的驱动的该地区技术生态系统中的战争雾。目前正在解决错过的机会，战略市场的未对准以及对价值创造团队的压力。他们讨论了创始人和投资者如何紧急将其增长和退出策略与该地区市场的现实保持一致。他们还谈到了整个越南生态系统的新闻吸收的时间滞后以及如何在停顿中寻找下一个“印度尼西亚”故事。

Dmitry，Shiyan和Jeremy还谈到了感知与现实在塑造投资策略，多国扩张叙事的挑战以及“没有杠杆杠杆的小型私募股权”中的挑战。

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（01:33）Jeremy Au：

早上，德米特里。早上，希亚恩。

（01:35）Dmitry Levit：

早上好，一切。

（01:36）Shiyan Koh：

早晨！越南。我们开始做吧。

（01:38）Jeremy Au：

是的，Dmitry，谢谢您从曼谷拨打的，很高兴听到您的最新报告。您分享了大约2023年，上半年。现在我们在2024年。因此，我们想询问您有关此报告的具体信息，但是，您知道，您知道，在2023年和2024年的其余时间里，您还会窥探一下您的少量定量和定性眼光。那么Dmitry，您能否在高水平上分享更多有关此的信息？您知道，您已经发布了几年。我只是对它的产生以及多年来的发展感到好奇。

（02:09）Dmitry Levit：

当然。自2010年以来实际上一直这样做，但决定在2017年与世界分享。嗯，我们从2011年创立了这家公司，第一笔业务是向我们的有限合作伙伴解释我们在做什么？最初，映射市场是一个30，40幻灯片甲板，但后来有点失控了，我们对数据紧缩感到兴奋。

多年来，它变成了两种用途和内部对齐设备。因此，每个IC都不会在三个小时内潜入技术公司，这是一家高管公司。让我们把所有定义弄清楚。在外部，它成为了信任建设设备。当您在未来五年，七年的生命中向创始人提供建议时，如何进行筹款，应该是什么资本投影仪，应该参加的清算活动。当您提供这样的建议时，最好是可信的。这就是创世纪。然后，多年来，我们试图在ICO繁荣时期添加一些东西，其中几个复活节彩蛋和ICO代表艺术家的视频以及所有这些，只是为了让它变得有趣。因此，这就是报告的背景。

亮点是，那是一年中什么都没发生的几年之一。 2023年的前半段对数据中的数据很有趣。世界上所有的噪音都将结束。我认为，在媒体对东南亚的报道中，所有的黑暗都从2022年底开始，但是至少东南亚的核心堆栈中的实际数字实际上是像往常一样的事实。我敢肯定，一旦完成后，下半年的情况就会改变，但这是一个有趣的报告。您会感觉到地震力量在地面下方移动，但数字看起来几乎开朗。

（03:39）Jeremy Au：哇。我对此感到好奇，因为您的意思与如何在创始人层面和VC级别之间存在差距。那么，什么，从您的角度来解释差距？

（03:51）Dmitry Levit：

您现在是在2024年2月还是2023年7月，现在谈论的心情？

（03:57）Jeremy Au：

真的。在2023 H1中共享的大型弧线，并且您发布了您知道，几个月前早些时候，大约是在重置双重泡泡投资活动之后，底部接近了。你碰到底部了吗？

（04:11）Dmitry Levit：

好的。我们将稍微回到差距和感知的主题，但是对于双重泡沫的东西，这是发音首先要发音的，因此我们决定将其放入幻灯片名称中。我认为重要的是要超越顶线数字，这显然是我们的第一个幻灯片，但我强烈建议完全跳过它，直接进入幻灯片，从而打破了我所谓的东南亚核心资金堆栈之间的动态。我们所有人都在这里，每个居住在这里的人，或者主要集中在东南亚A系列A TO t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t t c plus和晚期的大型圆形宇宙，决策者坐在远离东南亚的地方。因此，这两个几乎平行的生态系统之间的动力学很复杂。我们在2023年上半年看到的是，要解开我以前的评论，是第一个生态系统更加兴奋，而第二个生态系统（Mega Deals）几乎完全消失了，几乎完全消失了，降至4亿多，超过了交易，其中两个看起来非常类似于2022年已经烘烤过的东西。

这样就让我们思考。因此，肯定我们正在研究重置，但是重置是什么？好吧，如果我们正在研究两个不同的生态系统共存，那么实际上有两个不同的重置。而且看来核心堆栈并没有重置很远的地方。从外观上看，2019年，虽然大型交易生态系统看起来像2017年，但可能会一直回到，您知道，好的旧考夫曼基金会报告说：“我们已经遇到了敌人，敌人是我们的。”那是一个非常古老的2010年参考。因此，如果您愿意的话，这就是双泡沫的深水潜水。创始人，我认为，如果他们将A筹集到A的上半年，我们不会对此大量关注。当然，需要筹集大量增长的人们会考虑这一点，但无论如何，他们大部分都是从2022年开始的。

因此，不确定上半年的差距是多少，但是第二年，哦，当然是完全不同的事情。但这是我们现在正在进行的时间旅行。

（06:02）Jeremy Au：

Shiyan，您的想法是什么？

（06:03）Shiyan Koh：

我的意思是，我同意，这总是有滞后。通常感觉就像在美国发生的事情之间，然后在当地市场上真正感觉到。因此，我认为该地区的许多创始人实际上消费了美国市场的媒体。因此，有这种延迟的反应火车，好吧，我正在阅读所有正在发生的事情。现在正在进行吗？还没有。还没有。哦好的。现在正在发生。因此，我认为这可能是上半场和下半场之间的对比。

（06:31）Dmitry Levit：

实际上，在这方面，2022年更有趣，因为您会记得利率的峰值。早在2021年末，这些东西就在美国嗡嗡作响。2022年，我们晚期的我们的共同投资者开始与我们后来的一些舞台创始人接到电话，据我们所知，世界已经结束。因此，出售，出售，出售，而东南亚的创始人就像，是吗？在2020年，您还记得2022年10月，这是我们在所有共同锁定之后在该地区的首次大型活动，这是巴厘岛的大型DealStreetasia，我认为这破坏了漫长而漫长的黑暗时期。因此，2022年底，2023年初的东南亚热情实际上很高。因此，这是非常有趣的时刻，可以观察世界在谈论世界与东南亚在说什么之间的完全脱节。然后，东南亚生态系统都与世界都不同。我认为越南的聚会一直持续到2023年11月。

（07:27）Jeremy Au：

哦，哇。我总是喜欢一个派对更长的聚会。嗯，所以我想，现在就提出了一个问题，那就是，如果您今天在美国阅读了技术新闻，感觉就像底部是在底部，或者恢复至少开始开始。这是阅读它的一种方法。因此，如果您暗示有时间滞后，那么您是说我们在东南亚不必要地忧郁，绿色拍摄将在六个月内开始出现到一年之内？

（07:49）Dmitry Levit：

实际上，如果您假设存在滞后，我认为这几乎已经证明了这一点，那么我想东南亚注定要遭受更长的时间。但是相反，由于东南亚不是一回事，因此总是很难做出这些预测。但是，我最喜欢的思想实验之一是要记住，就数字生态系统而言，东南亚并不是独特的，这并不是唯一的世界之一。

因此，看到邻居在做什么，我不谈论中国和印度，他们有自己的特殊动态，这总是很有教育意义的。我在中东，我在非洲，我在拉坦。因此，我们在那里进行了几年的数字实验，只是为了看，好的，那么每个地区的基线是什么，例如在给定年份或给予半年的任何一个地区的资本中，有多少资本，然后看看它会随着时间的流逝而演变。

因此，去年上半年的结论是东南亚已经在12个月的基线以下。我们追踪的唯一其他全球地区是出于明显的原因，中国。其他所有人再次高于基线。因此，如果我们假设融合仍然适用于这个世界，那么我想说每个人都会跌倒，但是东南亚的跌倒要少一些，而艰难的降落会减少一些困难。这是我在这个美好的早晨对你的乐观。

（09:00）Shiyan Koh：

哇，一定是蓝色的月亮。我们有一个乐观的dmitry。

（09:03）Dmitry Levit：

现在是曼谷的早晨，我刚喝咖啡，是的五秒钟。

（09:07）Jeremy Au：

让我们谈谈融合一词。背后的论点是什么？

（09:10）Dmitry Levit：

融合我，你的意思是吗？

（09:11）Jeremy Au：

是的。

（09:11）Dmitry Levit：

好吧，看来我们又一次，在这个宇宙中并不孤单。因此，与我们在东南亚看到的动态相同，您拥有各个部落，您的公司，您的君主，您的资金的当地投资者，例如我们经营的资金和全球投资生态系统，从种子基金一直到后期阶段跨界。到处都是相同的设置，包括非洲，包括非洲。因此，到处都是这两个之间的相互作用。看起来，如果您完全删除了全球生态系统，而只是离开本地玩家，那么年度变化并不是极端的。正如生态系统告诉您的那样，这种新的商业模式可以使用，种子家伙进入，A系列人进入，B系列的人进入。当这件事与全球生态系统互动时，破坏会发生。例如，当出现大量激励措施以驱动GMV而无需任何货币化，因为晚期投资者关心这一点。因此，当您删除全球破坏，分心，无论您称之为什么，那么本地生态系统就非常稳定。因此，我的论点是，如果全球投资者目前在家中有很多工作要做，例如解释零DPI和What't，那么本地生态系统生态系统就可以回到这种正常状态。因此，重要的是要了解正常状态是什么。从方法上讲，哪个是非常困难的，因为当一切从根本上发生每三年变化时，什么是正常状态？因此，我们花了四到五年的时间，并从中建立了一个基线，希望它具有预测能力，但只是为了娱乐。

（10:26）Jeremy Au：

那么什么是正常的，我很想听到。

（10:28）Dmitry Levit：

正常。

（10:28）Jeremy Au：

可以肯定的是，现在我们恢复了正常状态，您认为正常的样子。

（10:32）Dmitry Levit：

我会打开幻灯片，因为我不记得它，我会告诉你，根据德米特里（Dmitry）的说法，根据德米特里（Dmitry）的说法，一些数字仔细地聊天，我们的房屋目前认为，在给定的五年中，东南亚的正常资本摄入量为45亿美元。在过去的两个半年中，我们处于3.8和3.1。这就是我的意思是低于基线。为了给您一些对比，例如，LATAM的正常情况为1.5。而且他们目前为1.7，因此略高于基线。不要让我开始从中东开始。是的，这就是我的意思。

（11:04）Jeremy Au：

Shiyan呢？您认为正常是什么？

（11:06）Shiyan Koh：

好吧，我的意思是，我认为有，您可以考虑什么流量，对吗？那么，真正专注于一个地区必须部署的资金多少钱，他们告诉人们的正常速度是多少，对吗？在您查看的时期内有任何扰动的事情吗？因此，我认为过去几年我们看到的是筹款活动的加速，因为当您看到晚期的资金进来时，人们能够将事情推开，然后给了他们一个故事，可以回到LPS，就像看起来我们一样。看看这些标记。给我们更多的钱，然后随着后期倒闭的销量消失，人们就像，哦，也许我需要延长我的投资期。也许我需要喜欢放慢脚步，并且您知道在我回到市场之前持续更长的时间，因为我实际上不再有这些标记了。

因此，我认为Dmitry关于两个不同的生态系统相互作用的观点。我的意思是，我认为机构愿意根据其投资组合分配的方式部署到新兴市场上的某种稳态数量，而且我认为这可能只是GDP增长和生产力的函数，也许是一些额外的营销启动者，具体取决于该地区的营销方式如何。因此，我认为我们有点像正常人。就像，在某种意义上，打孔碗被带走了。因此，人们可以回到谈论，好吧，就像盈利能力的道路是什么？单位经济学是什么？我们知道和喜欢的所有无聊的商业建设指标。所以

（12:28）Dmitry Levit：

我可以对此介绍更多的复杂性吗？和

（12:30）Shiyan Koh：

请这样做。

（12:31）Dmitry Levit：

因为有火力，并且有动机可以部署，并且它们是两个略有不同的事情。第一个，要部署多少资本？它建立了多年。因此，LPS对低DPI的快速反应是在过去的12个月中。根据我从Prigpin读到的所有内容，它甚至还没有开始使用大量的干粉。因此，假设我们还没有用完资本，并且生态系统确实有足够的时间可以再次部署每半年25亿美元的2.3亿。这就是它一直在做的事情，多年来一直在稳步建立，因此参数不会改变太大。但是，当纯粹的情感基础上，哦，我将如何处理我的下一个基金时，有些瞬间反应过度？所有这些可用的资本都停止了。这一点不是2023年上半年到达，而是通过感觉和共鸣。这似乎已经在11月，11月，11月到达，具体取决于不同的国家，细分市场和投资阶段。但是我要说的是，如果您说删除情绪并将经理的思维方式切换回几个季度前的位置，那么坐着的资本数量仍未被LP互动中的冻结所损坏。它仍然在那里。大约是Prigpin的家伙告诉我。

（13:36）Jeremy Au：

而且，您知道，如果您在说的是成本，您认为是稳定的。因此，这意味着希望建立和相对早期阶段的公司希望加薪的新创始人如果是一家高质量的公司，就可以找到资本。但是，如果您的意思是最新阶段确实有像这样的资金下降，那么这对于您认为创始人应该努力的出口路径意味着什么？因为您在演讲中还提到了流动性窗口已关闭。而且晚期也是更多的山峰和山谷，但是，从创始人的角度来看，您可以说不一致或不可靠。那么您如何看待呢？

（14:13）Dmitry Levit：

哦，我可以烦恼并将您的问题解析为三个不同的问题吗？

（14:16）Jeremy Au：

当然，请。

（14:17）Dmitry Levit：

有很多在一起生活的人。有一个问题是，现在最早进入市场的创始人是否应该对他们的机会感到满意？我绝对不会说，因为投资者的心理学仍然占上风。尽管他们确实有资金，但他们可能只是再呆了几天，几周，或者多长时间才能恢复。但是，他们是否应该对在未来五年内为公司提供资金的机会感到难过？一点也不。核心堆栈在那里。激励措施就是他们。经济学就是他们的本质。东南亚将不再被VC作为资产类别放弃并拖累了。因此，这是第一个问题的两个答案。出口的第三个问题很好，那是一个相当大的兔子洞。其中一束兔子。因此，我不希望东南亚的IPO基本动态不起作用，贸易销售情况，而次要人士做得很好，但不应该这样做。

因此，在这个奇妙的三角形中，我认为应为下一个可预见的所有出口计划进行。让我拆开一点。 IPO不起作用，我认为我们已经在Chop中确认，在新加坡和马来西亚有几个例外，尤其是印度尼西亚。它可能会改变，但希望永恒。我看着你，曼谷证券交易所，但需要数年。贸易出口一如既往，市场并不容易清楚。创始人略微价格过高。他们的风险投资人过高的公司。尽管出现了战略，但仍不愿意获得数亿美元的资产负债表。因此，这是一场斗争，这是一场斗争，这是一场舞蹈，多年来，一个好的贸易出口就过去了。

（15:48）Dmitry Levit：

如果您查看该报告中显示了过去10年中流动性来源的图表，那么您实际上会看到年龄在一段时间内实际工作了一段时间，然后在正常状态适用的几年中，贸易销售是流动性的主要来源。然后，当中学是流动性的主要来源时，您将看到两年，三年的特殊之处。那些几年对我们生态系统中一些较大的参与者来说也是形成的，对吗？已经建立了肌肉记忆。那是东南亚的剧本。在人们真正意识到您刚刚抽出的事情之前，请抽水并出售二级活动，但是除此之外，你们在许多情节中讨论的整体动态会在今年和去年的调整后不会迅速变化。我们仍将研究一堆硬赢的贸易销售。我们仍将研究IPO的慢速上升，未来几年我们将不会看到的是中学的激增。因此，围绕着粗鲁的觉醒的人们组成了投资模式和投资组合建设。因此，可能在某处有您最初的问题的答案，但我失去了思路。

（16:44）Jeremy Au：

好吧，我的意思是，我喜欢树兔子里的兔子洞的零件，对吗？因此，我们讨论了IPO，贸易销售和次要流动性。 Shiyan，您对这些兔子并藏在兔子洞中有何看法？

（16:57）Shiyan Koh：

我的意思是，基本面，对吗？ IPO，我的意思是，贸易销售是基本面。 IPO是资本市场深度的函数，这些函数仍在进行当地证券交易所的发展，而次要人士更像是动力驱动的，对吗？对此的需求是周期性的，我们处于该周期的低部分。因此，我认为这消失了。但是我认为，如果您建立了一家伟大的公司，并且您有机会在纳斯达克列出，那么考虑到资本市场缺乏深度，您为什么优先选择在本地列出？但是，实际上在纳斯达克列表中需要什么？实际上，您必须建立一个相当规模的公司才能做到这一点。市场上没有太多资本可以使您今天推动增长。因此，您必须做硬院子，对吗？所以这需要一段时间。

因此，我认为我会同意的，而Dmitrys IPO是少数人，而对某人的可能性更大的途径是贸易销售，但是您仍然需要构建某人想要购买的东西。回到基本面，对吗？回到基本面。

（17:53）Dmitry Levit：

我突然想起了杰里米（Jeremy）问我没有解决的另一个问题，该报告中也涵盖了这是什么实际上是在东南亚一家建筑良好的公司的正常大小？数字告诉我们什么？这些数字告诉我们，顶级分十二杆的结果是一半的比尔，给予或服用。因此，如果那是最好的结果，是的，有一个比尔的离群值，而同样，我们要谈论的是真正的价值，而不是想象中的交易价值。如果这是迄今为止东南亚赢家的最佳量表，那么当地交易所没有任何意义，因为没有足够的流动性。全球交流是没有意义的，因为没人会注意到您。投资分析师不会为该股票提供费用。那么，一路贸易销售？

（18:33）Shiyan Koh：

你正在破裂，你打破了ADB的心，Dmitry。

（18:36）Dmitry Levit：

我认为ADB不应该听我说。

（18:38）Jeremy Au：

好的。因此，我们开始谈论风险投资基金战略的影响。因此，我们开始了其中的某些部分，这是基本面的，这意味着围绕估值，控制权，非常有选择性，这是一项纪律。其他策略存在指数策略，更多地基于投资组合。然后，像提到的其他人可能更多，我认为这是更多的动力。因此，显然希望建立动力，兑现中学。那是另一种存在的方法。然后，当然，小型资金之间有一个对话，可以进行播种和种子。您知道，这些将是针对目标的较小资金，并且有更多的运行空间与类似的类似于A系列B系列B，并且有更高的要求。并针对公共出口。因此，让我们谈谈根据您所说的话，Dmitry的一系列策略。

您确实经营一个名为Cento VC的基金。因此，您确实对此数据的含义以及如何调整策略的方式有一种观点，对吗？因此，也许我们也可以谈论这一点。

（19:34）Dmitry Levit：

回到有关ADB和我伤心的评论。我们必须强调的是，在开始使用报告中的见解之前，基本的方法基本上说明了以下内容。我的报告，关心围绕东南亚的收入建立的公司。东南亚各地都有可爱的公司，他们位于东南亚并为世界服务。也有一些可爱的公司坐在其他地方，为世界服务，并恰好在新加坡合并。如果我们消除波士顿生物技术公司的嗡嗡声和公关和故事情节，以某种方式成为东南亚冠军，如果您只是删除所有这些，您将获得我们的报告。因此，它忽略了很多有趣的火花，一些有趣的东南亚摄影，建造了适合地球其他地方的东西。这是故意的。那里必须有很多策略。我只是没有在任何深度上调查它们。

对于我们在东南亚的收入和牵引力方面所看到的，似乎谨慎地期望在一个很好的结果中退出100万美元。 250万美元的出色且出色的结果，每隔十年的情况每五年一次。然后，人们应该充满希望，并期望每年有所改善。如果您查看流动性结果的图表，您会发现每年的情况上涨了25％，这是危机大流行的一些中断，您有什么。

因此，随着时间的流逝，可能值得将这些期望转移到一点点，因为从今天开始的资金开始，从现在开始获得7至10年的奖励。然后，您可以从期望达到3倍和五，两个半的一半的情况下进行估值堆栈，至少在两个不同的资金阶段和非常简单的数学集合之间，我们在内部呼叫资本轨迹。根据生态系统的速度或创始人的素质或不自然的非市场情况，应该在这里和那里进行一些努力，然后在这里和那里调整一些事情，例如靠近新当选的政府等。这就是我们如何制定策略的核心。然后，您可以将各种各样的东西与分散相比。专注于特定的剧本与通才。我认为没有人可以击败亚洲合作伙伴的报告。这些家伙绘制了整个国际象棋板。

（21:40）Jeremy Au：

哦，肯定。他们肯定有一个很好的报告。 Shiyan，您的想法是什么？因为您也有一种基金策略，并且您也知道与其他合作伙伴一起研究多个地理。那么，您如何看待东南亚的战略呢？

（21:53）Shiyan Koh：

是的。我的意思是，我认为，对于德米特里（Dmitry）定义的公司，从东南亚获得了大部分收入，我认为这笔交易看起来更像是小帽子，私募股权，而您可以将其相应地承销。在东南亚还有很多工作要做，这是许多基础设施。有很多次优的事情，对吗？那你想，我怎么做不到并填补空白的国家？有人应该做这个，对吗？因此，我认为这些机会仍然存在。我认为您只需要清楚他们的TAM是什么。也许不时，您会得到一个会进来的人说，嘿，我可以建造一个多个国家的东西，但实际上很难。

多国是一个棘手的问题。而且我认为人们喜欢像，哦，我们只是要拿走这件事，复制并粘贴所有这些地方，就像TADA一样，现在我们的市场大约有6亿人。我认为，就像我们所知道的那样，这并不容易。因此，您有点像我在我推出的核心市场上喜欢，真正的机会有多大？我该如何有效地对此有效执行？因为，我无法卖掉这个更大的Tam的故事。我认为将有一定比例的公司能够解决东南亚的全球市场，但我认为这将是少数。同样，因为这实际上是一个棘手的问题。而且，必须有一个原因，为什么您应该在这里与印度或山谷中的存在，在这里您可能拥有更高的人才或更大的核心家庭，家庭可寻址市场。但是，我认为这些东西可以建造，我们将拥有一些。因此，我认为从我们的战略角度来看，就像我们根据这些原则行事一样，这就不要对东西感到兴奋。以创始人的盐分说话。而且我认为我们可以在多个市场中看到相同的业务模式。因此，我们可以说，哦，是的，我在巴西，阿根廷或尼日利亚看过这家公司的版本。而且我知道一些陷阱，但我也认识到您正在利用的一些机会或动态。而且，您知道，我认为这是合理的，但是不，我不会在此处的一家预收入公司上支付20个职位，所以我认为这是我们在实地上处理这些事实的方式。

（23:47）Jeremy Au：

好吧，我一直喜欢PowerPoint甲板上的幻灯片，对吗？下一轮将在东南亚添加一堆旗帜。这是市场的扩展。而且我喜欢您说的小帽子私募股权的短语，因为我认为当您喝酒等时，我听到的话也很多，因为人们说的是，嘿，这些是一种业务，因为它们看起来更启用了技术。他们可能是针对更多本地化的东西。您对小型私募股权的框架Dmitry有何看法？

（24:12）Dmitry Levit：

我们看到的是私募股权，这些是小帽子，所以我发现这个框架没有错，但是它确实有一些含义，例如您刚才提到的内容，突然间，我们谈论的是启用技术或技术。不，并不一定意味着您仍然需要解决一些问题，并说财务系统并说泰国需要相当高的技术来解决它们，以确切的原因是您要处理的问题是如此之高，建立得很好，并且与一群利益相关者牢牢地结合在一起。因此，私募股权的小额股票似乎确实具有这些实际上不是科技公司的含义。他们是与物联网的资产负债表交易员，或者我不知道使用应用程序的咖啡店。不是这样。这是一个错误的含义，但否则我对框架感到满意。绝对地。诚实，直接啊，小帽子，没有杠杆作用的私人股权。那呢？

（24:59）Jeremy Au：

哦。有什么

（25:00）Shiyan Koh：

是的，是的，是的。是的，您不能对这些业务债务，对吗？当我们说私人权益时，哪个是正常的工具，对吗？我们有一些现金流业务。我们将其装载，摇动轮子。是的，我同意德米特里提供的澄清。

（25:14）Dmitry Levit：

无论如何，这听起来比从货币上少的选择选项更好。所以，

（25:17）Jeremy Au：

因此，您也提到的一件有趣的事情是，您开始谈论不同的地理位置。因此，您谈论新加坡，然后谈论例如曼谷和越南，聚会花了一段时间。但是在报告中，您还谈到了对下一个印尼的搜索结束。那么，我想在一个层面上，下一个印度尼西亚意味着什么？当然，从越南，菲律宾，马来西亚，我们也如何看待整个地区。

（25:40）Dmitry Levit：

好吧，该报告不敢说对下一个印度尼西亚的搜索已经结束。我认为我们说这是关于停顿的，因为整个练习崩溃了暂时的混乱状态。我的意思是搜索，而不是印度尼西亚。 Well, maybe it's worth unpacking first why we even care about figuring out which narrative goes where, because as you can see from the entire spirit of this report, we are a little bit more about data and actual reality on the ground rather than perceptions, but perceptions can become real, as in if Saudi Arabia gives enough money to a passionate Japanese investor, several years later, you have a bunch of really unnecessary pepper robots and all the Japanese hotel lobbies and nobody wanted them there.然而，这就是对未来成为现实的看法。因此，跟踪它很重要。而且，无论好坏，过去几年中，东南亚的叙述大概是印度尼西亚，印度尼西亚，印度尼西亚。它已经播放了吗？好的。 40、60、80 mil pre系列B，也许太多了。 120，也许太多了。好的。也许印度尼西亚发挥了作用。我并不是说这是事实。我不认为我是说这是多数观点。这是一种叙述。然后，然后开始滴入，好吧，那么下一个印度尼西亚是什么而不必质疑应该有的。

越南人口的理论是技术官僚统治者，并且能够成为世界制造中心的能力，每10年就会出现一个叙述。菲律宾年轻人口，经济结构，类似的商业模式，适用，大型城市，中间，一群不发达的零售网络，还有另一个叙述。让我们去复制印度尼西亚无人名的话。这是生态系统中最喜欢的派对游戏，因为提出了这些叙述，然后摧毁它们并收集了新的叙述。我会说他们有用户是因为他们在投资者之间建立了凝聚力，对吗？如果对马来西亚的叙述有明确的叙述，可以说是一个天桥国家，没有全球投资者涉足这就是资本稀缺。如果我刚刚讲述了越南的叙述，那么生态系统会相应地安排自己，对吗？ Tohono和Saigon的独角兽猎人，而KL的人们则以合理的估值进行投资，并引用沃伦·巴菲特（Warren Buffett）。因此，有两次会议，生态系统作品。

（27:44）Dmitry Levit：

当叙事崩溃时，当人们开始提出诸如为什么马来西亚和越南有如此不同的看法之类的问题时，他们的GDP是相同的，并且他们的增长率也没有什么不同。一个人口较低。当然，但这并不意味着每个消费者都有更多的钱？当人们开始提出这样的危险问题时，生态系统中的凝聚力和彼此合作的CO投资者的通常集团崩溃了。现在，建立财团并实际上在该地区不同地区找到羽毛鸟要困难得多。这就是为什么它很重要。但是下一个印度尼西亚将是什么？我不知道，伙计。我只知道菲律宾是下一个中国的一个真理，因为它是瞬态的财产。您会看到菲律宾是下一个印度尼西亚。印度尼西亚是下一印度。印度是下一个中国。因此，显然，有人应该对此进行报告。

（28:27）Jeremy Au：

哦，男孩。我喜欢那里的那个瞬态特性。您知道有趣的是，我们以前曾讨论过，您认为从您的角度来看的关键主题是过度反应，错位和混乱。您能否分享更多关于您如何看待这三个主题的？

（28:44）Dmitry Levit：

他们是我的警察，因为我尚未在去年下半年的数字处理。而且我不太了解现实中发生了什么，所以我想出了定性摘要。混乱是我们刚才谈论的。共识是什么。我们认为新加坡是一个为世界提供惊人尖端技术的技术枢纽的共识吗？我们认为越南将接管中国作为世界制造中心的叙述吗？我们的叙述印度尼西亚是一个庞大的消费市场吗？目前尚不清楚。这一切都受到质疑。因此，这就是我的意思是，每个人都碰巧同意的一个主题中不会有80％的资本集中度。尽管商品交易者，鱼类买家和咖啡销售商似乎已经接近了，但这也可以通过。

正如你们所看到的，另一个过度反应更像是VC内部的棒球，实际上，我一直在市场上雇用一些我一直在关注我多年以查看我们何时处于扩展模式的人，他们会过来。并与投资组合服务或投资组合OPS进行投资组合增长或投资组合价值的人们进行一系列非常有趣的对话，无论您称之为何种。他们主要是在一些大型公司中，尤其是是一种红头发的继子，而不是交易者的一部分，不，没有荣耀在那里完成大笔交易。只是，您知道，将盖台保持正确，并将文件保留在其属于并进行业务开发的位置。突然之间，这些人被众人瞩目，问，DPI在哪里？你不是应该卖掉一切的人吗？去印度尼西亚，将次要的东西卖给当地小型家庭办事处。否则。那太过度了，对吗？这就是Shiyan在几集中在Shiyan的几集中与之交谈的话题，当时您说的话曾经有太多时间给公司证明他们正在建立什么，现在根本没有时间给他们。因此，在许多VC公司中，似乎也发生了同样的事情。关于退出策略没有任何疑问，现在退出必须昨天发生。否则老板参加华盛顿特区会议时无法讲一个好故事。所以这过度反应。因此，这意味着资源已重新分配，人们燃烧并突然离开以弥补以前的旺盛，以某种方式C系列的人要求预期500万。这样就可以通过，但是目前，它非常敏锐和不愉快，而且也很有趣。

（30:54）Jeremy Au：

Shiyan，您的想法是什么？您是否看到市场上有过度反应？ Shiyan，您对德米特里（Dmitry）的过度反应，脱位和困惑的主题有何反应？

（31:02）Shiyan Koh：

我认为从某种意义上说，这就像我们的第一个10年周期，对吗？我认为，2014年NRF在新加坡播种了一堆最初的资金吗？我的意思是，Dmitry早些时候就在2011年，对吗？但是我认为基金生活是10年，如果您认为一群人在2014年出现在舞台上，那么我们现在正处于10年的周期。因此，就像仅存在于零利率环境中的人一样，这是世界上的自然状况，然后在不再成为世界状态时感到震惊一样，我也认为每个人都在经历他们的第一个代表。因此，我认为在接下来的十年中，当您让人们回来并将其下一个事情发生的商业周期发生时，希望过度反应较少。当然，您将有新玩家在这种周期中反应过度。但是，我认为这是生态系统成熟的一部分，就是学习何时和何时不吓到。因此，我认为这可能是Dmitry的搞笑点，对吗？如果我们所有人都停下来考虑一下，我们会想，哦，是的，那没有任何意义。我们是风险资本家。实际上，我们需要投资于冒险并花时间发展的事物。说，嘿，我们现在需要吓坏了，但我认为这是自然成长过程的一部分。

（32:16）Dmitry Levit：

完全同意，除了衡量在新加坡种植的一些资金时期以来的东南亚历史。我认为很多生育点已经存在。

（32:24）Shiyan Koh：

您会选择哪个？

（32:26）Dmitry Levit：

让我们谈谈Igem，IMHF 2010。

（32:28）Jeremy Au：

当Dmitry创立Cento时，这是出生点，

（32:31）Dmitry Levit：

当然，这是前Cento和Cento之后的。当然。嗯，是的。

（32:36）Jeremy Au：

ABC，我们去了。

（32:38）Dmitry Levit：

当然。不，我认为这是2010年，主要是因为首先是人们从2008年在全球生态系统中恢复了足够多的人，甚至在地图上找到了东南亚。

其次，那是从新加坡和进入中国的第一波浪潮。回到美国回来开始事情，因为直到那时，除了90年代末以来，新加坡除了几个非常非常艰难的拼字游戏之外，还没有活动。

NRF和新加坡政府开始生产71块，IGEM，IMATT，IDA，IDA，MDA，这是第三个动态，这是我没有崩溃的。我发誓这些都是当时的缩写。所以那是第一个尖峰。另外，我们不要忘记几年后的火箭到达。然后，是的，当然，2014年的宪法浪潮，然后是一些主要的后期北亚投资者在地图上找到雅加达，并说，您在这里拥有的电子商务平台真是一个不错的。我给你一百，其余的就是历史，而不是1000万。

顺便说一句，这产生了大约2017年的新基金形成的激增。因此，在当地部署了资本数量最大的人们，他们对17岁的次要人物的记忆。肌肉记忆是针对6亿强的人口增强的，这在该钢铁中的中产阶级有些惊人。因此，这些人只会在2027年看到他们的估计。现在是第一个令人不安的人。

（34:04）Shiyan Koh：

是的。

（34:04）Jeremy Au：

因此，您知道，开始在这里结束，看2024年，这是什么想法？因为，您知道，dmitry，您将每半年进行一次报告，我总是经常使用它，例如屏幕截图，放置一个源并放入幻灯片中。如此出色的报告，但是展望未来一年，您认为您正在考虑的关键字或关键主题是什么？我也很喜欢这个短语，可以使用VC Insider棒球一词。

（34:29）Dmitry Levit：

好吧，我想说过度反应快要结束了。如果我们在公共播客上公开谈论这一点，那就意味着它已经被很好地理解了。因此，它将自我正确的人开始问自己。当我应该在底部投资时，为什么我不投资？我想说的是混乱迅速，我不确定它会得到多快的解决，但让我们这样说。

将有很多新的方法来思考事物，高盛的TMT练习将提出一个新故事，每个人都应该投资，一切都会恢复正轨。一切都很好。我认为下一个大的是错位点，我们没有说太多，因为VC迅速反应过度，公司慢慢反应过度，但反应过度。因此，战略会发生变化，二级市场的提款，不必要的子公司的衍生产品，因此，大型公司的方向将发生完全的转变，以低估的估值来购买有价值的公司的有趣方式，以及很多机会捕捉一堆掉落的刀子并遭受了很大的痛苦。我认为这对我来说是2024年的主题。

（35:28）Jeremy Au：

Shiyan呢？

（35:29）Dmitry Levit：

躲避掉落的尖锐物体。

（35:30）Jeremy Au：

Shiyan呢，您的2024年主题是什么？

（35:32）Shiyan Koh：

我，我很无聊，对吗？我就像基本面，基本原理，基本面。您创办了一家公司来赚钱，而不是筹集资金。你知道，那你在做什么赚钱？谁付给你什么？您可以有效地获得它们吗？是的，我认为那应该变化到年，对吗？就像，我认为专注于客户，专注于您提供的服务，但我是早期的投资者，对吗？因此，这就是我非常关注的东西。

（35:54）Jeremy Au：

例如，如果我是一个正在听这张播客的人，我应该如何考虑操纵或摆脱这次谈话？

（36:03）Shiyan Koh：

我经常告诉创始人，如果投资者不存在，您会怎么做？就像，如果我们假装所有这些人都不存在，您会怎么做？没有投资者，您的业务是完全不可能的吗？您需要建造火箭。好的。您可能无法引导自己喜欢发射火箭的方式。这就像一类事情，但我认为在东南亚的很多事情上，这实际上并不是人们正在建立的。因此，您可以做什么资本来验证您的下一个假设，而您的计划是什么？然后，到达假设2，假设3，假设4的最低资本数量是多少？考虑一下要付出多少资金。不要考虑风险投资必要什么。 VC需要大的结果，所有这些东西。但是想想你。您是机会成本。您是那个人的生活和时光。不是VC。 VC的投资组合由他们打交道的20、30家公司。所以对你来说，值得吗？您是否已经验证了足够的事情，应该在这方面度过一生和时间？然后回答问题，好吧，这样做需要什么资本？我可以找到吗？而且我认为，如果您认为这是值得的时间，那么就会有一个市场。我认为您可能可以找到可以做到的资金。

它总是将是VC资本吗？也许，也许不是。也许是天使的钱。也许这是一笔能让您入门的赠款，但是我觉得人们扭曲了所有这些不自然的事情，因为他们想象了投资者想要看到的东西，但是到了一天结束时，这里有一个真正的业务吗？我认为这是创始人必须自己回答的问题。

（37:18）Jeremy Au：

你呢，德米特里？

（37:18）Dmitry Levit：

Shiyan的框架太诱人了，所以我将遵守它。我要说的是，如果您是建立公司实际赚钱的创始人，那么您需要担心几件小事，但不要太多。我会稍后打开它们。如果您是建立公司筹集资金的创始人，并且如果您在过去三年中已经这样做，请非常担心。

（37:34）Jeremy Au：

是的。

（37:35）Dmitry Levit：

至于第一组，根据本报告，我们可能需要在当前环境中处理两件事。一个是您需要限制收听风险投资的时间。由于行业中的所有内部混乱，他们实际上可能正在纵火射击。那将通过。但是目前，他们将为您提供奇怪的意见，他们将谈论立即销售公司。尽量不要将其接近心。他们会定居。越活跃的人将被解雇，一切都会好起来的。

第二件事是，如果您可能会远离市场，而这一艰巨的纠正正在进行。大概是最后半年，如果您在市场上，那么接下来的几个季度可能会很可爱，请小心，但这是通常的建议，在这里添加太多。所以Shiyan，一个可爱的框架。我会跟随。

（38:19）Jeremy Au：

太感谢了。好吧，在这一点上，我们下次会见您，也许是下一个CENTO报告问世的时候。

（38:23）Dmitry Levit：

然后我会增加频率。欢呼。非常感谢您拥有我。

（38:27）Shiyan Koh：

谢谢，德米特里。

相关链接：

• https://www.cento.vc/wp-content/uploads/2023/12/cento_se-asia-tech-investment_2023_h1.pdf