米兰·雷纳茨（Milan Reainartz
“我当时赚了50,000美元的薪水，我意识到，这是Craz。在大学期间，我用翻转的东西赚了更多的钱，现在我在一个代理机构工作了14小时。没有什么反对在机构工作，这也很有趣，但这让我意识到，我认为我可能会成为企业家。” - 米兰·雷纳特斯（Milan Reaartz）
连续企业家兼首席执行官经营者的业绩为0到1的成长，并强烈着重于在企业生命周期初期建立健康的单位经济学。
他于2014年创立了Postr ，这是一家领先的锁定屏幕广告SDK（2021年退出Play2pay）。Monkshill Ventures和Kinkstart Ventures合作，建立IVS.TV ，这是SEA最大的B2B视频播放器和广告交付平台，为超过1.2亿个唯一用户提供服务，每月超过12亿页。
凯尔·奥格（Kyle Ong）制作。
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Jeremy Au（00:00）：嘿，米兰，很高兴您参加演出。
米兰·雷纳茨（00:31）：嘿，杰里米。谢谢你有我。
Jeremy Au（00:33）：
好吧，我很高兴能带您加入。您是我尊重创始人的人，并且是一个总是很精明的人，从零到某物，我很高兴与这里的所有人分享您的旅程。
米兰·雷纳茨（00:48）：当然，是的，让我们开始。
Jeremy Au（00:50）：对于那些不认识的人，您是谁？
米兰·雷纳茨（00:54）：
是的。我只是一个德国孩子，在新加坡经营一家初创公司。但本质上，我目前是IBS.TV. IBS的首席执行官我们是东南亚最大的在线视频平台之一，为出版商提供服务，例如Compass，Kapanlagi，Datech，Abs-CBN，Savant Media，菲律宾的Savant Media。因此，从本质上讲，我们要做的是，您现在在视频播放器上看到我，我们为大型出版商提供视频播放器，在那里他们可以托管他们的内容，也可以通过广告获利。
Jeremy Au（01:26）：太神奇了。您是如何开始的？您小时候是创业吗？告诉我们你是怎么得到的
从零年龄到今天的位置？
米兰·雷纳茨（01:39）：
那是一个长篇小说。我想我一直是一个有项目的人。我记得小时候，我一直是集会部队的人，因为他们做某事，甚至像小项目一样，例如去湖泊或建造树屋。但是实际上，我来自一个科学家和艺术家的家庭，更是如此，所以我的母亲和她的母亲是艺术家。我父亲是科学教授，或者我的两个祖父都是科学教授。因此，实际上，我发现我年轻时就可以进入高科科或地铁科学的义务。然后，当我大约15岁，16岁时，我去了新西兰进行学生交流，最终在那里呆了12年，也许是潜意识的，以免被科学家推入科学。
米兰·雷纳茨（02:25）：
不，我不知道，但是...所以我真的很喜欢新西兰，然后在那里学习设计，因为对我而言，设计看起来像是科学和艺术的健康组合，因为我一直是创意类型。而且我仍然对公司进行一些设计，即使是我的公司，我的产品经理也很高兴。因此，我研究了设计，在研究设计时，我没有太多的钱，我还是一个年轻的学生，我开始尝试找出赚钱的方法。我首先在咖啡馆里工作，显然您不会赚很多钱在咖啡馆工作。我开始看其他要做的事情。我开始交易手机，例如，早期的iPhone，iPhone One，iPhone两以及笔记本电脑。因此，我只是想出了我可以在哪里买便宜的东西，并学会了如何修复它们并以更多的价格出售它们。
米兰·雷纳茨（03:10）：
然后，它实际上开始销售翻转汽车，第二辆硬车，例如丰田，本田，斯巴鲁遗产。有很多背包客来到新西兰，并在汽车后面放了一张床垫，然后他们在新西兰开车半年或一年。他们的航班被预定为高级，当他们不得不离开时，他们急于出售。他们没有太多的时间，因此他们通常愿意以更低的价格出售它，然后我必须有时间慢慢出售它，并在上面赚到不错的利润。我认为那是我的...也许是潜意识，或者至少不是故意成为企业家的道路。我认为它从那里开始。然后我完成了设计研究，然后在Saatchi和Saatchi，BBDO和BBDO以及Young＆Rubicam工作，后者是新西兰惠灵顿的一些大型创意机构。
米兰·雷纳茨（03:56）：
我当时赚了50,000美元的薪水，我意识到：“这太疯狂了。大学期间，我用翻转的东西赚了更多的钱，现在我在一个代理商中工作了14小时。”没有什么反对在代理机构工作的事情，在代理机构工作有很多好处。我学到了很多东西，这也很有趣，但这让我意识到，我认为我可能成为企业家。因此，这一切都花了360年才意识到这一点。是的，这就是它开始的方式。
Jeremy Au（04:25）：哇，太神奇了。翻转汽车是什么感觉？那是怎么发生的？
米兰·雷纳茨（04:29）：
是的，有趣的故事。只有我，它就为自己买了一辆汽车，我在网上环顾四周。在新西兰有一个名为ME Trade Me的网站。 trademe.co.nz，有点像eBay，但它们拥有一切。这就像基本上是新西兰的大型分类网站。我正在环顾四周，那是我17岁的时候，所以我已经有1000美元或1500美元，或者我节省了一些东西。我想买一辆汽车，我试图找到一辆汽车，而我找不到一辆汽车，但我发现我发现足够体面，而且都撞了。
米兰·雷纳茨（05:06）：
我的一个朋友说：“好吧，你应该去看看背包客，因为在背包客的旅馆里，他们有这些乘车，带有一张纸，您可以在那里拿起数字，人们在那里卖车。通常，他们卖得便宜，因为他们很着急。”所以我去了，然后我买了第一辆车，然后我开了大约一年。在新西兰，您可以使您的许可证很年轻，因此您可以从16、17开始开车，这很好。因此，我开了大约一年，然后出售了它，并以几乎是我购买的价格的两倍。没有计划。我只是意识到，这就是人们告诉我的：“您可能会在我的交易上得到它。”我意识到：“这太疯狂了。我赚了超过1000美元。”而且，要使用汽车整整一年，并在方向盘上增加了20、50,000公里。
米兰·雷纳茨（05:54）：
因此，我认为对我来说，点击了一些东西，我当时想：“也许我可以再试一次。”然后，我只是一次又一次，一次又一次地做到这一点。因此，它只是从一次性开始，然后我意识到它有效，然后一遍又一遍地进行。
Jeremy Au（06:08）：
您如何觉得不必担心钱？我想，您开始翻转，在此之前，您一直在担心...因为您说的是没有足够的钱。然后，我想……您是否觉得您不再担心更多？我只是好奇，那时的情绪如何改变了？
米兰·雷纳茨（06:31）：
我开始有更多的钱，所以可以肯定的是感觉很好。拥有更多的钱感觉很好，因为您只有这种自由，您并不那么依赖父母。在此之前，是我父亲，寄给我...每周是100美元。新西兰美元，所以每月400美元。每月赚400美元很难。刚开始拥有一些真正，更加认真的钱是……我认为这使我感到非常独立，并处于控制之中。而且我认为还有这样的……海军ravikant在他的播客中经常谈论这一点，人们说：“钱不能给你买幸福”，但是金钱会造成很多事情，这会让你不开心。因此，我认为有一种truism是，这笔钱会使很多事情消失，这会让您不开心。
米兰·雷纳茨（07:19）：
我想，对我来说，可以肯定。我意识到金钱对我很重要，我喜欢控制自己的钱。也许对我来说也是一段仪式。有趣的是，有些是偶然的。您可能自己知道这一点，当您长大后，发生的某些事情，您觉得它正在发生，而不是您正在做。因此，有了这辆车，这就是这样。我不觉得是我，故意成为二手车推销员。它刚刚发展，只是发生了。然后，我认为，是的，这对我来说是一个通行的仪式。我与父母的关系也发生了很大的变化，因为我不再依赖他们了。我认为父亲开始更加尊重我，作为朋友或同伴，而不是像他的儿子一样。是的，我认为这对我来说发生了很大变化。
Jeremy Au（08:06）：他的秘密计划是每周只给您100美元的秘密计划，让您弄清楚它，您认为他的计划还是无意识？
米兰·雷纳茨（08:15）：
不，我认为。我认为你是对的，我认为他的想法总是……好吧，他的想法是，“我不会让您的生活变得轻松，因为生活并不容易。
Jeremy Au（08:30）：
那是什么感觉？显然，您在德国长大，然后您是新西兰。这是一个很大的文化转变，还是很酷，这很有趣？我只是好奇。
米兰·雷纳茨（08:41）：
是的，对我来说是如此有趣，实际上，也许在前四个，五个月中，人们称之为文化冲击。我说的英语不太好，我和我不知道他们在说什么的人一起出去玩。他们说话这么快，我无法保持他们厚实的新西兰口音。但是后来，我很快想到，我意识到自己……很有趣，我本来打算只去那里呆了九个月，我最终呆了12年。我现在有三个猕猴桃孩子。我有三个新西兰孩子。他们现在在新加坡与我们在一起。
米兰·雷纳茨（09:12）：
因此，我认为有趣的是，实际上，我认为我的天性更适合新西兰，而不是德国文化。您可能已经注意到我有时会迟到，参加会议和东西，这不是一个德国的特质。我认为您可能是迟到的德国人，也许不是。因此，我认为在德国，总的来说，德国通常非常严格，结构化和保守。当然，您的一切都在范围内，但总的来说，社会更倾向于保守的结构思维。人们非常准时，而且更黑白。有某些方法可以做事。人们可以通过政治意见打破友谊。
米兰·雷纳茨（10:01）：
而且我的父母非常自由，几乎是嬉皮的人，所以我的成长实际上是非常不同志的。我父亲来自科隆。科隆是德国最自由的城市之一。我在慕尼黑长大，这可能是德国最保守的城市。所以我长大了……我的父母也与我的其他环境形成了鲜明的对比。我的父母是非常非独裁的，我几乎可以做任何我想做的事，当我还是个孩子的时候，没有太多后果，所以除了暴力之外，我没有被告知任何事情。他们小时候会让我做我想做的一切。然后，这并没有真正与学校一起工作，等等。
米兰·雷纳茨（10:43）：
所以几乎，我实际上并没有真正在德国感到宾至如归的感觉，这很有趣。当我来到新西兰时，我真的觉得自己适合自己，因为新西兰具有这种非常非常开放的文化。而且我认为相对...没有地方是完美的，但是相对，种族主义非常低，阶级主义非常低。我有这个故事。我看到了一个商人，我想一家酒吧里的公路工作者……这是一个真实的故事。听起来我正在弥补。他们正在喝啤酒，所以他们站在一个水坑的酒吧里。他们一起喝酒，他们在争论政治。
米兰·雷纳茨（11:20）：
显然，他们以前不认识彼此，他们只是随机开始说话。我记得我第一次在新西兰观察到了这一点。我以为他们会打架，我可能会很喜欢。小时候，我只是想看那里发生了什么。但是很有趣，过了一会儿，他们说：“啊，你是对的，伴侣。你是对的。没关系。”他们真的同意基本上不同意。这是新西兰的一件事，这很好，人们可以发表反对意见，并且仍然彼此酷，这是非常非常普遍的。我认为对我来说...是的，我认为这也许是一个类比，为什么我比我自己更喜欢新西兰。实际上，我觉得这是我的精神家园。因此，我认为我将在新西兰而不是在德国退休。
Jeremy Au（12:02）：
哇，真是个故事，但也是一个……我认为您的感觉与众不同以及两个地方之间的区别很清楚。因此，有趣的是，文化是我们日常生活中如此重要的一部分。
米兰·雷纳茨（12:16）：完全。
Jeremy Au（12:17）：
所以我只是好奇，所以您在新西兰，然后您没有花一整段时间，翻转汽车，那么您还在新西兰做什么？我已经知道这个答案了，但是我很想用你自己的话听到你在那段时间里还在做什么。
米兰·雷纳茨（12:36）：
在绿野仙踪进行学习，显然只是和朋友一起闲逛，玩得开心，并自由。新西兰也是一个非常非常美丽的地方。对于任何访问的人来说，他们都知道这是风景如画和惊人的。您驾驶100公里，看起来完全不同。您拥有各种不同类型的地形，这是一个美丽的地方，很多旅行。然后，我显然，在专业方面，我开始在创意机构工作。我很喜欢这一点，但是我意识到我并没有真正制作九到五个，然后开始参与初创企业。
米兰·雷纳茨（13:10）：
因此，我从月光开始...实际上，我认为任何人都可以开始...不是月光的好方法，而是与初创企业一起工作，因此，如果您想成为一名企业家，并且您没有那种背景，也许您也许不是来自企业家的家庭，并且可以沿着非常结构化的道路来学习，我认为与其他创业公司一起工作，可以与其他启动一起工作，从而与其他企业一起工作，从事工作的工作。因此，我首先是为一家票务公司为几家公司做设计工作。其中之一，我实际上得到了一些分享。他们给了我一点Esop，然后两年后，该公司卖出了，我得到了20个盛大。我当时想，“哇，太酷了。”
米兰·雷纳茨（13:46）：
因此，我学到了一点...我还看到了管理团队，有时也经常战斗。这很有趣。这是一次非常有趣的经历，与大型创意代理商非常明显，很明显的文化。这两个家伙及其五名员工建立了这家公司，这很酷。我认为对我来说，给了我一个灵感，因为我想我想成为一名科技企业家，但是我没有MBA，我没有做任何编码。因此，我还在试图弄清楚：“我如何适应？我在这里要做什么？”因此，我创办了第一家公司...我是第三轮，首席产品官，联合创始人...被称为战车。像马车一样的战车。 Chariot.co.nz。
米兰·雷纳茨（14:32）：
基本上，我们所做的就是：“如果您知道...汽车……”我们有点像Lyft或Uber，但要长途通勤。但是问题是，我们最终意识到……这很酷，这很有趣。我是产品人，所以我基本上是在协调开发人员，以及CTO与商业愿景，并且我自己设计了所有非常有趣的应用程序，以设计像App Experience这样的Uber。我享受的比为汉堡王做广告要多得多。那也很有趣，但是我认为设计乘车共享应用程序很酷。
米兰·雷纳茨（15:13）：
但是后来我们意识到的...我对P＆L一无所知，首席执行官正在考虑这一点。最终，我有了这样的见解，我们想到了一个月在新西兰大约有200次骑行，只是从一个城市到另一个城市的人们，或者从他们的家乡去上班。因此，他们每天旅行一个小时去上班，去主要城市。每次乘车的利润大约是60，70美分。因此，这在我身上是我的第一个P＆L时刻。在我看来，这确实很难扩展，因为即使您在这里有成千上万的人，我们也永远不会赚到足够的钱来支付薪水。”因此，从本质上讲，我当时离开了公司，因此开始考虑“实际上……”，同时我已经在考虑“我还有什么其他想法，这可能是有道理的？”
米兰·雷纳茨（15:59）：
然后我的一个在德国的朋友打了电话，将我指向了这家名为[buzbil 00:16:06]的韩国公司，然后他们被称为[拉斯加斯林00:16:07]那时，我想。基本上，他们正在做的是，他们将广告放在Android锁定屏幕上。而且，如果您接受广告，您会得到积分，或者可以在购物中心获得折扣，依此类推。我认为这真的很酷，而且我没有看到很多公司这样做。在新西兰绝对没有，所以我只是开始了。 CPO实际上是我的一位受训者的父亲，我是一个年轻的开发人员，设计师，有时我会提供帮助。所以他的父亲然后...我把它拨给了他，问他是否认识Java开发人员。
米兰·雷纳茨（16:41）：
因此，他说：“实际上，如果您想和他说话，我父亲是Java开发人员，”所以我最终与我的受训者的父亲共同创立了公司，这很有趣。他很棒。他从头开始建造了整个事情。因此，这是我真正真正的企业家经验。我是公司的首席执行官，我想说的是，对我来说，这本身就是MBA，他们真正了解建立公司的工作方式以及公司的经营方式。我犯了很多错误，并希望从其中大部分中学到。是的，这确实是我的主要创业经验，在我现在正在做的事情之前，这家公司被称为海报。实际上，两个月前，由一家美国公司通过Play付款。
米兰·雷纳茨（17:22）：
是的，从本质上讲，我们开始构建它，我们在酒吧，晚上，坐在那里的酒吧举行一次会议，并谈论我们在做什么。从本质上讲，开始构建此应用程序。首先，这是一个应用程序，您刚刚在锁屏上接受广告实际上获得了现金。最终，我们意识到指控太高了，因此Theratio没有意义。然后，我们正在研究我们还能做什么。我们很确定这是关于奖励的，对用户的奖励是什么有意义的，但是花费不多？ “如果我每月给您2美元，您会每天在锁屏上查看100个广告吗？”可能不是，对吧？
米兰·雷纳茨（17:59）：
但是我们在思考：“您可以用2美元购买什么，这有意义”，因此我们有一天想出了这个想法。实际上，那是我的首席运营官，当时是罗杰（Roger）。他说：“为什么我们不与电信公司交谈，看看我们是否可以提供人数据？”因为数据已经存在。这是一个沉没的成本，因此，当Singtel给您额外的千兆字节时，它们没有额外的成本，它们具有手机基础架构...是的，Cell Tower基础架构，通过此，它们为您提供了连接性。对于他们来说，这实际上是沉没的成本，他们可以赚取额外的钱。
米兰·雷纳茨（18:31）：
因此，我们与Skinny进行了第一次交易，这是Spark New Zealand Telecom的一部分。它立即效果很好。从记忆中，我们的最初...我们拥有大约70％，30天的保留或其他东西，然后将曲线变平了，因此我们的保留率确实非常出色。基本上是零，或者只是与电信公司合作的业务开发工作。因此，这些是广泛的应用程序，电信公司将向用户传达并将其推销。因此，我们开始进行一些投资，我们在三个批次中总共筹集了500万美元，然后进行了扩展，然后在澳大利亚，Singtel，Singtel以及新加坡，Telkomsel和Indonesia，O2德国，O2德国，葡萄牙电信以及其他几个管道中与Optus进行了交易。是的，这很令人兴奋。
Jeremy Au（19:23）：
过渡是什么感觉？因为在此之前，您正在研究这些较小的事情，然后突然间，您正在筹集风险投资，您现在拥有一个完整的团队，您拥有COO。这是一个很大的变化，对吗？我什至无法想象，因为在此之前，您一定很平坦，现在您拥有#COO，您有工程师。作为领导者，在过渡期间，这是什么感觉？
米兰·雷纳茨（19:50）：
好问题。当我们开始工作时，我们俩都做了一天的工作，所以我们在仍然有一日工作的同时开始建立这件事。我们将首先讨论现金模型，人们正在赚钱。在我们仍在工作时，我们启动了所有这些。幸运的是，我的老板很酷，所以我在设计机构与他们交谈，他们对此表示满意。我会在外面度假，在街上走来走去，打电话给奥克兰的媒体机构……我在惠灵顿，看看他们是否想预订广告，他们做到了。因此，我们赚了10,000美元，每月$ 20,000。很酷，我可以看到我们开始真正赚钱，我们得到了一些牵引力。
米兰·雷纳茨（20:28）：
仍然只是他和我，我们有一位营销经理，我们与ESOP付款或付款。一个好人，一个朋友。我们有一个小团队，两个或三个人，他们大部分都在我们内部拥有股票。然后我们开始从天使那里筹集资金。这真是令人兴奋，因为这是我第一次真正与投资者打交道，而且我在推销……新西兰实际上有一个很富有的天使投资现场，鉴于它是一个小国家。如果您像零一样考虑，实际上有很多大公司……弯腰，来自新西兰。我想这笔钱流传了，还有许多人非常非常积极地投资。
米兰·雷纳茨（21:11）：
所以我在向他们投球，我有一些人喜欢：“是的，我要20岁。”另一个家伙，“是的，我要15岁”，“我在30岁的时候”，突然我们就像“哇”，我们认为第一个我认为，$ 250,000或300,000美元。在某个阶段，我感到足够自信，我们可以筹集一些钱，然后我基本上辞去了日常工作，并全职工作。同样，我想……正如您之前问的那样，当我第一次开始用翻转汽车赚钱时，这是一种很好的感觉。这是一种处于控制之中的感觉。
米兰·雷纳茨（21:45）：
我认为有了初创企业，就来了...我认为埃隆·马斯克（Elon Musk）说：“成为企业家就像吃破碎的玻璃。”肯定也有片刻的时刻，我很害怕事情不起作用，并且努力入睡。是的，肯定有令人恐惧的时期，但我认为美好时光超过了坏时光，我真的很喜欢。我喜欢它的快感，以及随之而来的所有学习。承认，我认为我不是一名出色的经理，因为我的管理经验为零，从未读过任何内容，或者任何内容。
米兰·雷纳茨（22:20）：
我认为关于我的德国人的一件事是，我试图变得非常有效，并且要完成很多工作，但我也很直接，在美国，也许在美国，但没有其他任何地方都可以使用。因此，在新西兰，新西兰人更加温柔。如果您不喜欢您说的话：“也许可以做不同的事情”，但您不说：“我不喜欢它。”因此，我认为我在人管理方面并不出色，因此，部分原因是我的德语本性，非常直接。其次，由于真正缺乏经验。我认为这给了我最多的头痛。我现在越来越好，但这是一段旅程。
Jeremy Au（23:01）：
因此，米兰，我必须问，我认为某人是新手管理的旅程，以及从成为创始人的过渡……找到产品市场合适，这是一个尴尬的过渡，向您筹集资金，现在您正在筹集一支团队，并且您正在领导团队。我只是想知道，您是如何从A点到B点的？您是否在挣扎，您正在读什么书，有任何榜样吗？您是如何从没有正式领导团队，一个人的人那里获得的？
米兰·雷纳茨（23:37）：
是的，好问题。只是对自己诚实，我想我肯定会在……尤其是人民管理方面犯了很多错误。我认为我非常擅长鼓舞人们，并使人们对我们的所作所为感到兴奋。这有所不同，因为我们设法吸引了相当好的人才。当然，新西兰的人才库比新加坡，像新加坡这样的城市或美国的主要城市或特拉维夫等国家要小得多。但是我们设法雇用了一些很好的人，我认为这有很大的变化。
米兰·雷纳茨（24:19）：
对我来说，一件事是，我确实知道我显然不是编码员，而且我不是财务人员，所以我很早就加强了这些职位。我擅长BD。不是交易的一面，而是真正的产品咨询方面。我认为那是我的事，我的柔软……是一项软技能还是一项艰苦的技能？我想一项软技能。
Jeremy Au（24:47）：
对于某些人，专家来说，这是柔和的，对于初创企业来说，这是艰难的技能。无论如何，继续前进。
米兰·雷纳茨（24:58）：
是的，到底是。所以我擅长BD，所以我实际上做了很多BD。回想起来，这也是...对我来说，我认为您可以从前线领先，也可以从后面带领，但是在海报中，我绝对从前面领先。在过去的几年中，我在旅途中花费了70％的时间。我记得我有这个应用程序，正在跟踪我的所有航班，我记得，我认为在2018年，我在飞机上花费了750个小时。那就是，如果您认为72小时是三天。 750，超过30天。我在飞机上花费了30多天的时间，这意味着可能就像在Total Transit一样，我花了两个月的时间在运输中，这太疯狂了。
米兰·雷纳茨（25:43）：
当然，我也对文化和生存能力造成了巨大的损失。因此，这是我现在试图做的事情。不仅是因为我被库维德（Covid）被迫，而且从后面领先。这很有趣，这可能是我最大的学习。一开始，我只想每小时100英里。我想快速地做所有事情，如果其他人不能做，那我自己做的事情。然后看到什么有效，什么无效，我认为对我来说，这是我的第一家公司海报中最大的学习。而现在，我试图做这件事截然不同。但是当时，显然，当您犯下错误时，您通常对自己的错误一无所知。
米兰·雷纳茨（26:30）：所以当时，我想我只是在玩得开心，我只是认为能够控制自己，独自做事，而不是为某人做事很棒。
Jeremy Au（26:40）：
您有阅读或书籍吗？我只是很好奇，因为我为我的第一家公司经历了同样的过渡。就像是，“好吧，我是从错误中学习的。”，也许是第一次，我不知道，我应该向别人学习。我只是从错误中学习。然后，只有经过经验，也许那时我有意地说：“好吧，我应该开始阅读有关领导力的书。”我不知道，你感觉如何？您是否足够尖锐，可以早些时候开始学习这些东西，而不是晚些时候？我只是好奇。
米兰·雷纳茨（27:21）：
好问题。我想我可能并不锋利。我应该阅读更多，但我阅读了Lead Start-Up。实际上，我仍然读过UX书籍，因为这是一家基于应用的业务。或者，我强烈建议我认为，对于UX而言，对于UX来说，实际上是一个很棒的选择。是的，实际上，我可能还没有足够的读物。我现在读了更多。
Jeremy Au（27:51）：
不，这是真的，因为如果您考虑一下，那就像是的，当时是我的第一家公司，我主要是在阅读功能技能，例如财务内容，例如我说的领导者初创公司。您以这种方式提到这很有趣。好的，因此，从那以后，您提到您对阅读和学习领导力以及类似的事情。那么它是如何改变的呢？这些天您在阅读什么，而不是上次？
米兰·雷纳茨（28:21）：
是的，好问题。我现在真的读了很多，并听很多播客。我是海军ravikant的忠实粉丝，他的学习。有一个人把他所有的推文风暴都放进一本书中，这很好。我读书就像快速思考，思考缓慢，而数万亿美元的教练比尔·坎贝尔（Bill Campbell）。我认为这很棒。是的，这些是我最喜欢的书。
Jeremy Au（28:55）：您喜欢海军Ravikant，您喜欢他写的内容吗？
米兰·雷纳茨（28:55）：
我认为，作为企业家，有这种整体思考生活的思考方式。这与健康，财富和幸福有关，没有健康，您就不能拥有任何这些事情。而且，这也不是富有和痛苦的，所以是的，我认为他对世界有一个非常整体的看法，以及如何照顾自己。当然，我最近开始对天使投资的一些非常好的见解。
Jeremy Au（29:31）：
是的，太棒了。坦率地说，我觉得自己像海军...很有趣，因为我认为直到最近人们才真正谈论海军。我认为他很长一段时间……不是低调。他总是在发推文，他总是在那里，但我不知道。感觉就像是最近浮出水面，并且在过去两年中相对较高的创始人-VC世界的公众意识。
米兰·雷纳茨（Milan Reaintz）（29:58）：海军谈论一些特定知识，以及如何从您的角度做事。它是
几乎就像自助，你知道我的意思吗？
Jeremy Au（30:09）：是的。
米兰·雷纳茨（30:11）：
对于企业家。鉴于，我喜欢一些领导著作，例如数万亿美元的教练比尔·坎贝尔（Bill Campbell）。这真的很棒，这是如何实现事物并雇用最好的人等的团队。在领导力方面，我确实改变了从后背领先，而不是从前线领先。这可能是我从阅读中学到的最大的东西。
Jeremy Au（30:35）：用您自己的话说，您会说从后面而与前线前进之间的区别是什么？
米兰·雷纳茨（30:40）：
好问题。我的脑海中有实际的例子，所以也许我只给其中一个。因此，例如，在海报中，在我以前的公司中，我会自己向电信公司（The The Big Sales）进行销售。还有一个自我的事情，因为我发现“嘿，我结束了这笔交易”。每个人都可以看到是我。在情感上，在您的脑海中，您将自己放在这个基座上，就像“我做到了”。但是，实际上，同时发生的是，完成交易或成为主要销售人员的所有专注，精力和时间都不是在建立文化，建立您的员工，并弄清楚是否存在产品挑战。因此有外部和内部。而且我认为现在，如果可以的话，如果我有能力，如果我知道C-Suite和一个出版商...我们现在与出版商合作，那我会打开大门，但是我真的只是相信团队可以这样做。
米兰·雷纳茨（31:38）：
除了投资者，我几乎不专注于外侧。当然，作为首席执行官，您总是最终与投资者一方打交道。但是在运营方面，我真的让团队处理了这一点，让团队值得称赞。我在内部更加专注。而且，一件事是文化。我认为文化吃早餐的策略。那是安德森吗？是的，我不记得了，马克·安德森（Marc Andreessen）说了这句话，但我认为这是真的。事实是，如果您的两个领导人彼此之间进行了一些政治斗争，因为他们对某事有矛盾的看法，而您不处理它，它可能会对您的公司产生巨大的负面影响。鉴于，如果您在前面并从前面前进，您甚至可能不会注意到。
米兰·雷纳茨（32:29）：
因此，现在，我花了很多时间在对齐方式上，只是让人们保持一致，只是确保我们都看到了相同的球门柱。我认为，在我以前的公司中，如果我这样做的话，我们可以做得更好，并且成长得更快，更大。本来可以，应该，但可以肯定的是，我认为这也是成功的学习。我现在可以在我目前的公司中看到它。您将时间花在内部内容，文化和对齐方式上，然后将其他所有内容都付诸实践。而且您的压力也减少了，因为您有更多的时间。在某种程度上，您是在某种程度上委派了一些要求，销售等等，以及对人员管理的依据，也许如果您是从前面带领的，您正在尝试做自己，成为微管理器或获得信用。这会回答您的问题吗？长时间的答案。
Jeremy Au（33:24）：
是的，这很有意义。我认为这与故事的下语有关，但更像是，是的，我们俩都随着时间的流逝而发展，因为如果您没有时间和经验，就很难从中学习。我只是好奇，您显然花了很多时间，而无需进行文化结盟，您花了很多时间来自我工作。我们知道，许多创始人的创始人都在创始人角色，首席执行官角色之间过渡，并且创始人阶段是……您有那个早期阶段，您只是想找出该产品是否有效，是否值得做。它的可能性是每月10次的收入吗？它甚至可扩展吗？您谈论您的战车经历。这是最早的创始人阶段，以及在过去的两家公司中，您如何从早期的产品市场阶段过渡到建立一家初创公司的土路。您通常会给从A点到B点过渡的人提供什么建议？就像是“阅读海军”？您怎么看？
米兰·雷纳茨（34:36）：
我现在很积极地投资。太有趣了，我正在观察人们正在经历它。我不知道这是否是真的，但是我觉得很难告诉人们如何到达那里。每个人都必须自己到达那里。我给新的创始人或首次创始人提供的一些技巧...我们俩都不是首次创始人，所以您可以……有一句话：“您越好，您越好，您必须使用的单词就越少。”因此，我们可以互相看，然后说：“啊，是的。”你知道发生了什么。但是，我认为一方面是第一次创始人，您只需要经历，但是我认为也许有几个框架可以帮助您。我认为其中一个是从后面引导的，对文化非常关注，并且对文化非常有目的地。
米兰·雷纳茨（35:32）：
而且有价值观，人们谈论了很多。您可以拥有一个写在墙上，海报上写在墙上的信号上的值，但实际上是什么价值是您在内部操作的方式。而且我认为对此有意识和有目的性，从早期阶段就很重要。因为当只有您和您的身体，或者只有两个或三个人创办公司时，就很容易拥有一种文化，因为您可能彼此了解一段时间，您会相处得很好。但是，一旦您有员工，您如何在其他人跨越这种文化，每个人都感觉像是所有者，并且您的一致性非常非常紧密？因为我认为很多人都陷入困境的是，他们最终想控制一切，然后基本上雇用了他们的手，以实现他们所有的想法，而只是他们的大脑对一切负责。
米兰·雷纳茨（36:39）：
而且我认为这也是启动神话……这是一个启动神话，就像史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）或埃隆·马斯克（Elon Musk）一样，他们只是自己做这一切。但是我认为现实是，这并不是真正的工作方式。在这些伟大的成功故事中，总会有很多伟大的人参与其中。而且我认为CEO的工作或创始人的工作确实如此。它不必是首席执行官。创始人的工作是建立可以促进和支持增长的结构。我认为一件大事是，您一直从事执行模式，然后退后一步，然后思考：“我必须在国际象棋板上设置这些碎片，以确保我赢得比赛？”
米兰·雷纳茨（37:29）：
而且我认为这是我遇到的许多创始人……我投资了一些公司，其中一些创始人已经在考虑这种方式。如果我觉得创始人不这样想，我可能会远离。更重要的是，因为我觉得对文化，团队以及如何建立您的内部竞争环境非常重要。
Jeremy Au（37:55）：
是的，我认为这有很多事实，这是一个级别，归根结底，有些人准备搬到下一阶段，有些人只需要更多的时间。从我们的外面来说，这非常困难……好吧，有时对此做出准确的判断，有时我们对这个时机做出了不准确的判断。但是无论如何，我们还有另一个角色。我们永远不会成为这个人。而且我认为这是我经常想到的一件事，就像，您和我，我们知道当地的天使投资场景，等等，我们已经看过公司。我记得和你一起开玩笑，我当时想：“这就是我的方式。这就是我会解决问题的方式。”然后我想，“好吧，我只是把它放在一侧，”说：“他们的方法是什么？”因为他们到目前为止很成功，因为他们解决了问题。具有二元性很有趣，如果这很有意义。
米兰·雷纳茨（39:03）：是的，完全。然后，当您来时，人们将要做他们要做的事情，所以...
Jeremy Au（39:04）：
是的，您必须投资于创始团队，因为他们每天都会做出所有这些微观决策，这些决策将与米兰或杰里米完全不同，因此您必须投资于他们的直觉以及当时学习和成长的能力。我只是好奇，您也做了两件事，您看到了在新西兰的Angel Angel Investing Incep，现在您一直在天使投资新加坡和东南亚。所以我很好奇，您发现了什么区别，随着时间的流逝，您的方法发生了什么变化？
米兰·雷纳茨（39:45）：
我认为新西兰很小，并且在某种程度上是孤立的。从身体上讲，我不得不说这是一个小岛，在世界末日，落后于澳大利亚。因此，我认为新西兰是...在某种程度上，就生态系统和周围的人们而言，它是非常创始人的支持。我听到的一件事是从很多人那里听到的……而且我不想对任何人说什么不好，但是我认为新西兰在帽桌上非常艰难，因为早期的许多估值往往非常非常低。在某种程度上，我有点矛盾，因为作为投资者，当估值较低时，这是很好的，因为您会得到更多公司，并且如果非常成功，您会获得更高的上涨空间。但另一方面，挑战还在于它可能太早稀释了创始人。然后，该公司实际上变得不可投入VC。
米兰·雷纳茨（40:49）：
因此，我认为新西兰的许多公司永远不会达到风险投资的地步。而且风险投资者也少得多。我认为只有两个，[Movak 00:40:56]，另一个，它是出来的，这确实是AIM VCS。鉴于，您可以在第一轮获得100万美元的邮政资金估值，人们将20％，30％的天使捐赠给了几个天使，他们给了他们相当小的支票。但是，另一方面，我认为这群企业家以及在新西兰还有多个时期的企业家，例如Rod Drury，他开始零，他们知道如何做事。
米兰·雷纳茨（41:32）：
但是，随后，我认为这是一般的启动场景，从某种意义上说，它并不像新加坡那样成熟，也没有受过良好的教育。受过教育的人，我的意思是我们也谈论...一切都是相对性的。我想，我们通常与有机硅谷相对进行交谈，在那里您拥有最多的风险投资，涌入起始人，出口数量最多，等等。而且我认为新加坡...在这里，基本上是500美元的安全说明。每个经销商都是一个$ 500的安全说明，所以有时我有点像“是的……”，然后很奇怪，因为您有些创始人喜欢，“好吧，您可以证明它是合理的。您之前做了一些事情。这很酷。”然后其他人认为：“是的，您的牵引力为零。到目前为止，这只是一个主意。您以前还没有做任何事情。也许您应该对估值更谦虚。”
米兰·雷纳茨（42:22）：
是的，这是硬币的另一面，但是我认为，从某种意义上说，新加坡肯定会更加成熟，而且您也知道，如果公司表现良好，那么在这里获得风险投资的机会更高，因为在该地区，在新加坡，印度尼西亚和印度尼西亚和菲律宾的VC活动中，它只有大量的VC活动。我在这里呆了大概10年以上。我个人肯定不会回到新西兰创办另一家公司，仅仅是因为生态系统，我认为这里，尤其是在VC方面仍然更加成熟。有点像严重的A，B，C，舞台。我认为从新加坡等市场上运营要容易得多。
米兰·雷纳茨（43:10）：
另一件事是市场过剩，因此东南亚只是一个巨大的市场，与新西兰相比，在经济上发展非常快，经济上，这提供了很多机会。在新西兰，您通常必须向外看，您真的不能只留在新西兰。有400万人，还有8000万只绵羊。因此，除非您从事绵羊或木材的业务，否则您必须去其他市场。
Jeremy Au（43:39）：
当您这么说时，它使我想起了Catan的定居者，所有的木材和绵羊作为资源。因此，当您考虑所有这些时，您显然也转移到新加坡和东南亚，所以我只是想问，为什么要采取这一举动？
米兰·雷纳茨（44:01）：
是的，好点。那时，我实际上已经从新加坡筹集了一些钱。我想说，我有几个超级天使，印度尼西亚疾病预防控制中心的NBI Telkom已将一些钱投入了我以前的公司。因此，在某个阶段，他们全都...我一直都在这里，因为印度尼西亚是最大的市场。我记得打第一次电话。我在新西兰的阳台上，那是深夜，因为实际上是提前五个小时...实际上比印度尼西亚提前六个小时。到了深夜，是晚上11:00，我和那个帮助我Telkomsel Deal的家伙打了电话，他对此感到兴奋。我很兴奋，就像午夜。这是，我认为这是一个很好的例子，说明它变得站不住脚，就像您不想一直在晚上11:00打电话。
米兰·雷纳茨（44:53）：
那时我已经一个孩子了……两个孩子搬到这里，所以我已经有两个孩子了。而且它变得站不住脚。我一直都在路上，几乎看不见我的家人。客户在欧洲和东南亚，所以这已经没有意义了。因此，在某个阶段，我的投资者说：“来到新加坡。”因此，我们就薪水进行了一些交谈，因为这里的生活成本要高得多。但是，是的，对我来说幸运的是，他们照顾了我，并帮助我搬到了新加坡。它本来应该更像是一两年的时间，我的学生交流与新西兰的交流也是如此。我想现在，我在这里度过一段时间。
Jeremy Au（45:39）：
您和我，我们对东南亚和机会令人兴奋有一些聊天。您为什么不用自己的话分享您对东南亚技术的未来的看法？
米兰·雷纳茨（45:54）：
好问题。我认为有趣的一件事是，如果您看着独角兽，那是独角兽的大型，那么物流中会有很多事情，而且很明显地运输。然后，市场上发生了很多事情，这可能有点反映……我认为这可能是……这可能偏爱美国发生的事情，但这仍然是不同的，我认为与众不同。东南亚有自己的做事方式，因为人们的运作方式也有所不同。
米兰·雷纳茨（46:28）：
对于初学者，您在不同的市场中有不同的语言。另一方面，显然是发展中的市场，因此人均GDP仍然要低得多，但它正在增长。我认为这是全球增长最快的GDP，现在在该地区。不要引用我，但我读了一份报告。我认为，我认为许多领域都有巨大的机会。有时，我认为可能存在……几乎是非性别的领域。因此，例如，忍者范（Ninja Van）也是您的投资组合公司之一。也是投资组合公司之一。我不会想到。我不会想到“如何使包裹要更快地交付？”
米兰·雷纳茨（47:15）：
但是，它导致了我们在这里的市场炒作，或者与Tokopedia，Shopee等人一起进行的运动。因此，我认为在接下来的10年中，有很多垂直行业会真正炸毁，而且其中很多，我们甚至可能还没有考虑过。像许多人可能想到的那样，这可能不可能确定技术，领导者技术或生物技术。或者，就像美国和以色列一样，它可能是一组不同的领域。也许不是那么性感的空间，但这确实是对人民有意义的人。许多人这样说：“您给社会的价值，您回来了。”大多数变得非常富有，变得非常富有的人，因为他们为社会提供了巨大的价值。
米兰·雷纳茨（48:15）：
有一些不好的演员，也许只是偷了它或拿走了它，但通常，您会增加巨大的价值，以获得巨大的财富。而且我认为这也许是创始人应该看的地方，就是要查看在哪里创造价值，大量人，大量公司，中小型企业或公司。而且我认为与我们相比，东南亚仍然有一个巨大的机会，这是一个更加成熟的市场，这可能更多是关于轻推，轻推，轻推，前锋。鉴于，我认为在东南亚，您仍然可以在少数情况下跳跃并进一步界定。
Jeremy Au（49:00）：
是的，这是真的。我喜欢您的意思，因为我认为许多人在东南亚，创始人说：“好吧，这些都是美国的独角兽。它们都是非常令人惊奇的，而且非常先进。然后，这些都是我们的东南亚独角兽，它们都是物流，非常基本的，基本的，而且是基本的。”然后就像，“这些类型的独角兽有什么区别？”但是我喜欢你在说什么。就像，“嘿，让我们忘记这一点。”我认为他们在美国使用这句话，在亚洲没有意义，但他们说：“让我们滑冰冰球要去的地方吗？”那是一件非常冰球的事情，就像您应该去球前进一样，您不会跑到当前球的位置。
Jeremy Au（49:46）：
我认为您所说的话有很多真相，我认为创始人必须在哪里：“嘿，该地区需要什么？”不用担心当前的独角兽数量或我们目前正在做的事情。
米兰·雷纳茨（49:58）：是的，完全。如果您想创建一个新的，那么您必须真正考虑一下，对吗？
Jeremy Au（50:02）：
是的，您必须去到达...我不知道东南亚版本的什么
冰球要去哪里。我不知道，卖给鱼的去向。
米兰·雷纳茨（50:14）：也许。
Jeremy Au（50:17）：也许。我不知道那是什么东南亚版本。米兰，在这里包裹东西，10
几年前，是2011年，您在哪里，您当时在做什么？
米兰·雷纳茨（50:30）：
总的来说，我对约会很糟糕，但我只是想思考。我当时22岁。我在一个代理商中工作。我在一个代理商的设计工作。对完成九到五项工作感到沮丧，希望我有一天能成为企业家。是的，我认为那是我的位置。
Jeremy Au（50:55）：
如果您有一台时间旅行机器，那么当时您会给自己什么建议？您弹出，年轻的米兰在酒吧，一家酒吧里，然后在时间旅行机器（例如终结者）中弹出，走过去，您会给自己什么建议，喝啤酒？
米兰·雷纳茨（51:14）：
我知道这听起来真的很基础，但我认为这只是在说：“不用担心。这会没事的。”我曾经经常担心，而且我以前对事情感到压力很大，通常，它最终会很好。您不必那么担心。我认为，通常，很多创始人，我们过度担心，我们压力自己，我们认为这是其中的一部分，但是您不必这样做。我认为您可以通过更轻松，更镇定来提高效率。做瑜伽。
Jeremy Au（51:42）：这是新的，对吗？
米兰·雷纳茨（51:43）：是的。
Jeremy Au（51:43）：这是您的新大流行爱好。
米兰·莱纳茨（51:44）：如果我告诉他去做瑜伽，我认为22岁的米兰会嘲笑我。
Jeremy Au（51:50）：您会像...你还太德国了吗？
米兰·雷纳茨（51:53）：“什么家伙。”
Jeremy Au（51:58）：很棒。好吧，非常感谢米兰参加演出。
米兰·雷纳茨（52:00）：感谢我，杰里米。