乔尔·梁（Joel Leong）：连环创始人课程，关系正念和召唤 - è105
“波动不会改变。我猜对我来说，肯定有一个像你说的问题“是共同创始人的家人，朋友或同事？”这是动态的，但我认为，随着我的过渡，也许是从我的经验过渡，也许是从我的经验中说话，这在我的脑海中是最新鲜的，我认为，即使您在您的组织技能上，它也不只是在您的工作中，而且您可以在您的快速级别上进行缩放。泄漏，但您需要同时起飞的火箭。 - 乔尔·梁
阿斯佩尔（Aspire）的联合创始人和乡村负责人，这是东南亚发展企业发展的第一大金融平台。在开始Aspire之前，Joel曾是电子商务领域的多次企业家。
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Jeremy Au（00:01）：
嘿，乔尔，我很高兴能参加演出，因为即使我们几乎没有遇到彼此，我们就已经认识了彼此。但是，作为连续创始人，我们拥有有趣的平行生活，现在您是Aspire的联合创始人，做了惊人的事情。我认为我们在此过程中有一些有趣的故事，战争故事，并在此过程中分享一些战争故事。
乔尔·黄（Joel Wong）（00:31）：完全伙计，感谢您拥有我。
Jeremy Au（00:34）：您能分享您现在专业的人吗？
乔尔·王（00:40）：
目前，我是Aspire的联合创始人。简而言之，Aspire是我们的使命，要为下一代企业家重新发明商业银行业务。像我自己一样的创始人。回顾一下，就像您所说的那样，多次启动创始人，这几乎将我的职业生活定义为今天，就像您的生活一样，并且在此过程中进行了很多学习。
Jeremy Au（01:12）：
有趣的是，我们必须了解您是如何首次进入企业家精神的？因为您和我，您在做橄榄球，所以您在JC的艺术品。然后，我正在做柔道，生物化学，Econmaths，据说是医学教师，JC中所说的到底是什么？我想做网格，但大学和大学。然后，您最终最终努力工作并成为Haystack的创始人，但是您是如何在此过程中成为企业家的呢？
乔尔·王（01:55）：
回头看，这很有趣，我不知道哪种侧面将我定义为一个人。我肯定有一个非常运动的一面。我的创造力也有一个非常驱动的艺术方面，我想我从来没有把它们真正矛盾。我实际上攻读了传播研究学位。
在此期间，在某个时候，我实际上真的很喜欢电影，在某个时候，即使成为导演的愿景。但是最终，当我在考虑大学毕业后的工作时，这实际上是一个非常幼稚的故事。我选择幼稚的单词，因为我认为从这个意义上说我实际上是一种技术，而且我仍在使用非智能手机，这是正确的。我刚刚过渡到了我的第一台iPhone，我认为里面只有几个Gens，所以我肯定在这方面。但是，仅仅使用它就会让我震惊。我觉得直觉上我可以理解产品的设计方式。
在硬件方面并不是很多，而是在软件方面，我觉得自己不是专业人士的某些决定，但也许在亲湿者的高端，那是一种天真的，那种使我说：“不，我应该在这个世界上。我应该在技术世界中。我应该在整个世界上都可以改变自己的一部分。我应该改变自己的生活。我不知道，我决定开始一些事情。
Jeremy Au（04:05）：
您为什么决定启动Haystack，因为可能有很多事情。为什么Haystack从所有这些事情中脱颖而出，一直追溯到2012年，这是超级超级超级超级的。 2012年也是我也毕业时，也开始了一些事情。而且我记得您也大约在同一时间构建它。我也在同一时间建立咨询。
乔尔·王（04:33）：
我认为Haystack对我来说是一种表情。当时我绝对还很年轻，希望还年轻。当时，我确实有很多创造力，而且确实被吸引了。我想那时不知道任何更好的事情，例如，我不是说管理咨询背景。这是一件激情的事情，一方面，我在美国所知道的，您拥有以自己的方式使商业民主化的国家。允许每个人创造性地表达并实际收获这种表达的回报。我觉得这不是在东南亚。同时，我感到很多人试图在这里做创意的事情。我想启用这一点，回头看，显然Haystack并没有奏效，几次学习时间就会有时，我认为如果今天这样做，我们可能会有截然不同的结果和市场，也不确定我是否一定会从新加坡开始知道我今天知道的东西。
Jeremy Au（06:13）：
仅仅是因为您之前提到的是您的艺术条纹，您还将这个市场作为商业事物建立了这个市场，并且正在让所有这些事情都允许，但还包装了所有这些东西，因为那一定很艰难。您花了两年时间从头开始建造这件事。那是什么？尤其是大学毕业。
乔尔·王（06:42）：
从这个意义上讲，我们并没有真正将其视为完整的总结，因为我认为我们要做的一件事就是真正学习一路，而我唯一希望我会做不同的事情就是要学习一些更快的速度，并且我认为如果我有更多的经验，那就是我能够做的。我认为我不一定能够从一开始就做出更好的决定，但是我认为我将能够更快地学习，更快地移动并最终做出正确的态度，更快地将正确的混合融合在一起，或者至少弄清楚这是行不通的。 Haystack实际上构成了我们接下来建造的基础。也许我可以在那段旅程中带您一点。
将Haystack视为东南亚的Etsy，即公开市场模型，不幸的是，执行不佳，但这就是我们试图实现的目标。当我们意识到在我们意识到需要解决更大问题的时候，我们对许多商人有一个真正的挑战。问题无法接触这些商人，因为这些商人能够建立自己的用户群，自己的社区和自己的追随者。实际上，我们围绕着帮助他们制作下一个制作的想法，或者他们一直想尝试或生产的作品，但从未有足够的验证，可以说：“嘿，我要进行这场赌博，我将在生产中进行50千万k的前期来进行制作”
那是我们获得的见解，在这里，您开始看到相似之处踢起动器，这是我们最终所做的事情，为我们获得的那组用户提供服务。再一次，我们对人群资金模式进行了扭曲。当时我们有这个宏伟的想法，如果您要生产更多的单位，您的单位成本将会下降。因此，您应该能够将节省成本节省的费用转交给首先支持您的消费者。作为回报，应该推动某种病毒性，我们应该尝试将更大的群体带来并将价格降低。显然，回顾过去，大量的生产成本只是您成本的一部分，其次是，节省成本必须足以真正驱动病毒。
但是，当时它还回来了，它实际上仍然相当成功，这是我们对Haystack的最后一次。实际上，我们为当时的艺术家，制作人和设计师开展了许多成功的竞选活动。但是意识到很快就起作用了。我们很快意识到市场科学将不够大。不幸的是，在消费者一级的产量中，东南亚没有足够强劲的经济体来腾飞。那时我们决定干草不起作用。绝对是弄清楚您如何在创始人之间继续前进的话题，所以我们确实有一点，我认为当时有两个家伙已经下降了。然后我要接下来尝试独自运行它，但是我接受了学习，然后说：“好吧，我们有一种模型，但市场并不适合它。让我们专注于消费者，而不是继续为我们非常热情地希望支持的创作者服务。但是，业务明智的事实并非如此。
Jeremy Au（11:21）：感谢您分享。那是什么样的感觉，显然是通过学习，一步一步地学习，学习里程碑的里程碑。那感觉如何？
乔尔·王（11:40）：
我认为现在我回头看着厚的眼镜。您可以使学习结晶而不是创建重写。回到您实际经历的时候，老实说，我认为我可能有点情绪化的火车残骸。当时还不清楚。我认为，我们会花2年3个月才能清楚一下。我认为这确实是长时间的站立时间。我认为，当您每周在YCAL时，您都想下车。除了跌宕起伏之外，当时还不了解任何更好的事情，并且真正试图弄清楚我们要学习什么，我认为早期的日子至少可以说是混乱的。
Jeremy Au（12:39）：
这总是很混乱，因为您已经存在，并且您在这种意义上迭代了这些公司的巨大迭代，或者这些公司也增加了团队，您也提到团队也在波动，联合创始人正在四处走动，团队正在四处走动。这是什么动态，一个波动的团队的情感或动态是什么？因为我知道联合创始人总是一个棘手的动态问题。他们是家人吗？他们是朋友吗？他们是同事吗？我自己为那个挣扎。
乔尔·黄（Joel Wong）（13:18）：
我认为波动，我唯一能说的是，波动不会改变。我想对我来说，当然有一个问题，例如您说的“联合创始人是家人，朋友或同事？”有这种水平的动态，但我认为，随着我过渡，也许现在可以从我的经验中讲话，这在我的Aspire中最新鲜，我认为波动也会发生，即使您的组织技能，它不仅在共同创始人级别上，而且在快速扩展时也会发生。我今天与团队伴侣聊天，从字面上看，您正在这艘船上，您正在尝试堵塞孔，泄漏，但您需要同时起飞。这些是波动。你有人进来，出来。您正在尝试管理这一点，但仍会推出这件事。
Jeremy Au（14:38）：
对每个人都艰难。告诉我们更多有关此信息的信息，您在Haystack，您在Grouphunt那里，您只是在研究这种不同的动态，您会说您将继续成为唯一的创始人，并且您正在学习所有这些不同的事情，但是在某个时候您做出了决定，您会说“好的”，您决定关闭该章节，所以在那里做出了什么决定？
乔尔·黄（Joel Wong）（15:00）：
Grouphunt是通过自己的成功衡量的，这是一项启动短缺的自我维持业务。我们已经建立了这个水平。我认为我们最终有一个大约七个小组。我们设法找到了一个非常扎实的增长循环，它在很大程度上是一个为我们工作的循环。对我来说，也许最大的决定是当我一路上我经历了大约三年的途中，那之后，grouphunt将其达到了这一规模，在那段时间里结婚了。大生活改变，然后问自己：“嘿，我真的看到自己在接下来的五年里继续这样做吗？”那是蓝色的。有一天，您只是问自己这个问题。当我意识到这是我开始采取措施退出并考虑下一步要做什么的时候。但是，根据所有措施，我认为Grouphunt实际上达到了拉面的盈利能力。
Jeremy Au（16:31）：继续，您在那里，您正在结束，然后做出一些可悲的决定。那是怎么从那里到达的？
乔尔·黄（Joel Wong）（16:42）：
随后肯定有一段时间的灵魂搜索。我真的不知道我想做什么。我知道我想找到真正影响的东西。我认为这就是我正在寻找的东西。老实说，我认为我在那里度过了六个月的好，只是想考虑下一步该怎么做，与此同时，我花了几个咨询演出，几家初创企业。我甚至可能过了4小时的蒂姆·费里斯（Tim Ferris）生活一段时间。然后我很快就感到无聊。我意识到那不是我的。我对影响的热情只会因此而增长。我开始与人们进行几次对话，我认为场景很小，因此您很容易被链接。
有一天，有一天链接起来，最终与安德里亚（Andrea）聊天，安德里亚（Andrea）现在也是我的同事和乔。我仍然很生动地记得那是星期五晚上。我认为我们要进行一个小时的聊天，最终是四个小时。我错过了晚餐的约会。然后在星期一我在办公室。
乔尔·黄（Joel Wong）（18:25）：
我想只是在谈论这个机会，坦率地说，我知道金融科技当时是一个很高的潜在空间。但是我对此一无所知。但是我想我在此之前的短暂经验，建立了这些资金运动，众筹的整个想法以及对商业和商业现金流的影响。这使我对当时Aspire所做的事情有了真正的了解。它使我成为企业家或潜在消费者的金融科技与我相关。
我认为这确实是我决定这样做的原因，这个金融科技世界是有道理的。这更多是关于我的问题如何真实的。我认为很多时候，当我听人们谈论金融科技的局外人时，它往往是在技术层面上，无法为我的一生而言，请弄清楚它是什么。显然不是来自金融，不是来自银行业。但是，商业现金流的想法是金融科技的第一次，对我来说是非常真实的。我能理解这一点，我认为这就是吸引我进入空间的原因。
Jeremy Au（19:52）：
有趣的是，在您的同行中，您显然遇到了很多创始人，而您直到当天与之合作的其他创始人。有什么特别的护理让您说：“这次谈话值得我在晚餐约会上保释，再花几个小时，而且非常粗鲁。”
乔尔·王（20:19）：
有趣的是，有一定的动力确实吸引了我，所以这时大概是三年前，安德里亚（Andrea）辞去了他在CMO的Lazada的职位。显然，本身说了很多。他肯定看到了一些东西。我肯定从他那里得到了那个开车，然后是我们的首席技术官乔尔（Joel），他是一个非常真实的人。他有相当多的初创企业和战争故事，所以他在巡回演出中做了一个，他并没有从“哦，我是如此成功，x轴的数量”的角度来看。他更像是“这些是我一路上学到的失败和教训。”真是令人耳目一新。以某种方式，他们的结合以及主题是如此相关的事实，使我感到我认为这将是，这就是金融科技应产生影响的方式。
Jeremy Au（21:48）：哇。当您构建所有这些时，您是如何告诉自己的，因为那时您已经建立了两家公司。
你怎么告诉自己：“我有能力做第三个。”
乔尔·王（22:07）：
我认为我休息了几个月，我认为这确实为坦克加油。从第二个出发，我很累。这并不容易，我累了，这造成了情感上的伤害。我在问自己为什么我会这样磨。我那几个月确实有所帮助并稳定了思想，与此同时，我在早些时候就看到了这种牵引力。我认为，归根结底，作为创业的胜利，这使所有人充满活力并激发了团队的精力。所有的迹象都在那里。
Jeremy Au（23:10）：
我可以想象，这很有帮助。当然，一个有趣的是，您也有一个家庭正确的过程，一个孩子，一个伴侣。之所以发生，是因为有一个家庭并成为一个假定的面包赢家并不容易。那就是我一直在说的。如果您不介意分享，那是怎么回事。
乔尔·王（23:38）：
绝对是我的第一支持者是我的妻子，我认为任何创始人都可能在这方面拥有他们的妻子。这是你们必须进行的对话，设定正确的期望并根据发生的事情来管理这种关系和对话。我的妻子确实是我的支持。也就是说，显然仍然有具有挑战性的时期。我仍然记得当我们有孩子的时候，我想到一年，我们俩一年一年都没有意识到我们的睡眠有多完全。这不是我们期望的。
直到今天，我经常开玩笑说我如何问我的朋友，为什么没有人告诉我我会破坏的睡眠。但另一方面，我发现自己实际上也更加有效，因为我也渴望与家人在一起并更好地管理自己的生活。我坚信正念，并试图为自己创造正念环境。仍然是这里的学生，还有很长的路要走。有时我仍然被工作完全消耗。但是，正念是我不断地试图提醒自己试图达到的东西。
Jeremy Au（25:16）：
最近，我和另一个创始人一起走了一段漫步，他提醒我关于我遇到的挑战，因为我们正在讨论它，而他就像关于财务安全的问题。家庭的两个伴侣之间的对话，尤其是在家庭背景下。他在挣扎，这让我想起了我与伴侣的对话。您是否认为您对创始人应该如何与丈夫或妻子谈论建筑物可能有效或可能行不通的东西有任何建议。尤其是在早期阶段，失败的机会大约为90％。您如何进行对话？
乔尔·王（26:02）：
对我来说，我认为这确实是关于真理和客观性的。当我考虑这个主题时，请阅读当时的主题。因为我认为这是每个创始人经历的事情。我一路上学到的一些技巧是明确了目标线是什么，时间线是什么，这意味着什么并致力于这一点。并在定期检查中评估这一点。我认为这些可能是我收集的一些更实用的有用技巧。
Jeremy Au（26:44）：
让我们谈谈时线，因为有很多承诺，我觉得作为创始人，我一直在向妻子做出承诺。如果我这样做，将此产品运出，请让我均匀，然后一切都会转过身。 “哦，好吧，它没有奏效，所以我们只能再运送一次。”我不知道，至少这是我的回忆。最终事情确实转过身来，但我认为这是触摸并走了几次。我的时间线橡胶，我不得不说。橡皮筋 - 关于我的时间线。
乔尔·王（27:29）：
那绝对是一个艰难的事情，我可以肯定地认同这一点。我想我觉得几次，橡皮筋在那里。但是我的妻子，就像你说的那样，我真的看着她是伴侣，在家。我让她参与了许多我必须做出的重大决定。她是一个完全不同的领域，但我们俩都可以做到，这确实很有帮助。
Jeremy Au（28:09）：
确实。我认为我的妻子也相似，在不同的领域，能够成为一个很好的独立公平伴侣，与她交谈，谈论人们的东西并能够获得独立的观点是很好的。而且现在也“杰里米停止将工作带回家，不想再谈论您的公司了。我们可以谈论电视，电影或新闻。”
乔尔·黄（Joel Wong）（28:45）：
这是我随着时间的流逝而学到的。但是这些天我也看到了上升空间。我之前分享的关于正念的全部内容。我认为这是我真正意识到的东西。如果您陷入了24七点，那么您没有，我认为能够做到这一点确实很重要，显然能够说这本身就是更大的一步。
Jeremy Au（29:24）：
您几次都提到正念，这是您关心的事情，并且您已经深思熟虑。这是如何开始的？您什么时候意识到这是有意的重要事项？
乔尔·王（29:37）：
我认为这可能是我第二家创业公司结束时的某个时候。我正在经历许多情感上的高潮和低谷。作为创始人，您可以在24小时的周期中经历几个槽。真的不是开玩笑。大约在我意识到这不是富有成效的时候。我没有做出任何更好的决定。我不必要地向自己强调自己。思考我可能长时间无法改变的事情。通常是当您在找到解决方案的地方不考虑它时。这只是开始建立的，这是我从那以后与我一起做的事情，并不断提醒自己这几天。我认为即使在Covid和大流行中，它也非常重要。
Jeremy Au（30:47）：您现在如何在您的志向经文中练习正念，例如实际的常规，
我猜。您的实际例程对您来说是什么样的？
乔尔·王（31:03）：
我能想到的几件事，自从Covid Hit以来，我们就在Aspire中运行一个完全遥远的团队。无论您在哪里工作，您的工作时间区域都没有关系，并且我们对文化的所有权都很庞大。您是业主的所有者的想法。我们相信您会完成它，但是您可以完成它。当您需要抽出时间时，请花点时间为自己。同样，我就是这样。我每天运行固定的时间表。我确保我与家人共度时光，确保我花时间锻炼，这是我很长时间以前从未做过的事情。我经历了不同的事物，以摆脱卷vid生活的单调。
实际上，就像我们之前谈论的那样，拿起帆船，拿起帆船。我喜欢那个想法，我对此非常糟糕，这对我来说是一个真正的挑战。我们要做的另一件事可能与工作或包ba的关系更多，是每个星期五，或者每个星期一我们都要求公司中的每个人发送一封简单的电子邮件，分为三个部分。您描述了前一周的亮点，低光以及接下来的一周的优先事项。我发现练习确实可以帮助您，第一，合理化您在整个过程中都有起伏不定的事实，不仅是和企业家的旅程，而且在初创企业或任何地方工作。有起伏。
但是第二，这也让您反思本周并问自己，这是有效的吗？它可以帮助您提前思考并在下周优先考虑。我个人发现这确实很有帮助，但练习也是两个方面。另一方面，现在我们被分发了，我们有200多名员工。它为您更新每个部门以及公司的情况。它提供了很多同步。
Jeremy Au（33:51）：
看到您如何真正嵌入了正念的个人方面，而且还嵌入了公司层面，这真是太神奇了。关于这一点，我很想知道，您告诉我们您曾经很勇敢的时候。
乔尔·王（34:07）：
我会说，也许是我决定结束第二次启动Grouphunt的时候。我认为，就像我分享的那样，这是非常成功的，但是说“让过渡出来”并不是一个容易的决定。我们有一个由七人组成的团队，我们必须考虑这一点。可以说，没有真正的理由我们必须这样做。但是我认为，回顾过去是一个非常可怕的决定。我不知道接下来要做什么。我没有计划。我知道我想弄清楚。显然，有了七个，我们帮助了过渡和cetera。但是回头看，我认为那是我勇敢回头的时候，我很高兴能勇敢。
Jeremy Au（35:04）：从您的角度来看，这是勇敢的？该决定的哪些方面勇于反思。
乔尔·王（35:12）：
我认为我们本可以继续前进的事实，但是问题不仅在我的脑海中，而且在团队中，我们当时在做什么，这是我们所产生的影响吗？这是对此的意见，而我们并不认为它像我们想要的那样有影响力的事实。然后打电话。因为继续相对容易。然后打电话，不知道下一步是什么。
Jeremy Au（35:54）：
打电话是什么意思？当您说打电话时，有人称其为关闭，您可以将其称为失败，您可以称其为闭合。你现在叫什么？我想用你的话说，你怎么称呼它？
乔尔·黄（Joel Wong）（36:13）：
我认为，当我看着它时，实际上说的是关闭的现实。您决定实现所有外观，并为客户和员工做好良好的努力，然后将其关闭。如果您要求我选择一个单词，那是一个学习。
Jeremy Au（36:41）：您为什么选择这个词？
乔尔·王（36:45）：
我想这就是我的看法。我想我经常使用这个词，但我真的以这种方式相信，我认为您创造的动作的组合，您从每种经验中汲取的学习来定义您并将您转移到下一件事上。然而，与此同时，这是您带来的非常真实的部分。
Jeremy Au（37:12）：
这是一项艰巨的权利，因为最近的研究表明，在40家公司中，有40家从一家有信誉的公司获得种子资金的公司中有一家，但是您想这样称呼，它将成为独角兽，其余的将几乎从中有效地失败。到达某个地方，获得一些收入僵尸。因此，这将是40个中的39个，所以我记得一些朋友就像：“哇，其中40个很奇怪。”我总是告诉别人：“好吧，轮盘赌更好”，你不是。车轮上的数字大于40。实际上，许多创始人将与您处于同一位置。他们将成为Limbo区域，即如何拨打电话的判断区。您会在处理或构建有关如何呼叫的过程中给他们什么建议。关于是否推动或致电一天并开始新的章节并关闭本章。
乔尔·王（38:38）：
这是一个很好的问题。您是VC，您会知道的。但这是事实，我认为也许我会说的唯一有趣的观点是，我认为有一个坚信，如果您是多个时间的创始人，那统计数据就会改变。而且我认为这确实归结为体验和学习，当您再次这样做时，您不会以相同的方式进行。我不知道我是否有很好的答案，即如何思考何时该打电话。因为有时您不知道，有时候黑色和白色非常清晰。这些是简单的制作。没有锻炼，这些很容易制作。这个特殊的决定确实很难，因为还不清楚。
我只能从这里的个人角度讲话，可能有很多原因是一个人或决定，因为团队最终想到了，这很好，我们就可以。但是我认为，也许是唯一要分享的一线希望，或者我想告诉其他创始人的情况是，这不是浪费的经历。这就是我希望每个人都看着它的方式。我认为无论您想说的什么失败通常都不是在世界的这一地区庆祝或谈论的东西。例如，当您将其与美国进行比较时，一种非常不同的文化。
Jeremy Au（40:34）：
我同意你的看法。我认为这一过程并不容易，因此，我认为像您说的那样，清晰的剪裁更加清晰。我认为两者之间非常困难。实际上，我认为您正确的说法是，我认为最重要的过程是要记住，它不是二进制的，成功的失败的唯一方法是等于零，因为实际上，在这件事的失败结束时，您实际上是在经验和学习的情况下行走，并且有可能建立新事物。这实际上是一个很新的篇章。实际上可以一起重新启动整个过程。建造新事物的机会。这项冒险的成功或获得新事物的机会。那是一天结束的选择。惊人的。好吧，我不知道，我很想通过总结我从讨论中获得的三个大主题来解释。
当然，第一个是，非常感谢您分享您作为连续创始人一直到的所有课程，我想是橄榄球艺术初中时代。到艺术市场的天数，将市场天数分组到您的Aspire。要了解您所学的知识，学习率，但我也很喜欢您谈论的是什么之间的这种动态，从回顾中，一切都非常结晶，就课程而不是一次，非常吸引了学习这些东西的方法。我喜欢这种自我意识，因为它有助于提醒人们，您和我可以将其归结为一个小时的对话，是的，因为我们正在向后看，而不是当时的生活。非常感谢您的分享，我称之为关系正念。我喜欢您对如何与您的伴侣讨论以及如何思考家庭承诺的所有建议，以及如何在与您自己的角色的创始人对话中进行体贴。
以及如何将正念构成公司的正念，作为工作场所的一种实践形式。以及您自己的个人实践和正念。尤其是因为您知道，就像您说的那样，“与创始人同一小时内有多个情绪低谷。”我认为这是描述创始人生活的最简洁和外交方式。也要感谢您的分享，这是这样说的方式，这是一种说法，但这并不一定是选择失败的选择，而是选择选择推动而不是选择选择新事物的选择。乔尔非常感谢您勇敢并选择建造两次新东西。是你今天。我不禁继续祝您勇敢和好运，继续推动这一点。我敢肯定，您将继续将您的企业和您的企业推向未来。然后，您可以分享乔尔的旅程。
乔尔·黄（Joel Wong）（44:03）：非常感谢朋友杰里米（Jeremy），很高兴追赶。