与Gita Sjahrir -E413
“这将是一件很棒的事情，只要看看整个行业如何开始发展和蓬勃发展，以及他们转弯的方式，但是您也必须更加精明，尤其是如果您是一家新公司或您是新的创始人或您是新的创始人，或者您是生态系统中的新手，或者您的地区是您所在的地区，以及您在政策方面所做的事情，并且您可能会在某个地区进行其他养活的范围，也许您可以在某个地区进行经济范围，以便您可以真正地养活自己的市场。这意味着您需要考虑与大型玩家一起工作的其他方法。” -Gita Sjahrir
“我看涨，我看上去电动汽车将取代所有内部燃烧发动机。在一百年后，最终会收养一百百分之一百，下降成本，等等，技术会变得更好，但问题是，哪个生态系统将赢得胜利？它是中国系统与中国系统吗？在这些系统中，您可以在那些Qualteup或Quaste protime of to to to to to to to to to to to to to to to the It to the In tore to to the On to to the On to the On the One of One of One of One of One of One of the Quasi-Inge of One Impery吗？而且，我们已经看到了很多电动汽车甲板，在某种程度上，甲板似乎是公司的关键支点或竞争对手，但这是不对的。 - 杰里米·艾（Jeremy Au）
“您不能一定要改变整个行业，尤其是今天，仅仅是因为您是一家试图做正确的公司。这确实取决于时机。这取决于国家。如果您不是为国内市场竞争，您可以与其他出口商竞争吗？在印度尼西亚，如果您是一个玩家，那么中国也是如此的竞争产品，而是将其用于竞争的一部分。日本，许多过渡都需要私营部门的资金和公共部门的政策。 去。” -Gita Sjahrir
BNI Ventures投资主管Gita Sjahrir和Jeremy Au谈到了三个主要主题：
1。$ 1.5万亿美元的绿色投资差距：杰里米（Jeremy）和吉塔（Gita）同意贝恩与公司（Bain＆Company）的报告，即东南亚对绿色投资“严重偏离轨道”，以减少排放和需要新的政策和财务机制来帮助弥合差距。他们讨论了与过渡到绿色能源有关的巨大成本，例如退休一家燃煤电厂将花费超过数亿美元。他们讨论了印度尼西亚的雄心勃勃的目标和挑战执行，到2060年将转移到零碳电网上，为目前人均GDP的人均服务为5,000美元左右。他们还讨论了高利率对可再生能源投资的负面影响，与零利率政策（ZIRP）的先前时代有关。
2。电动汽车制造生存能力：东南亚是全球第七大汽车制造中心，在2021年，由泰国（160万辆汽车）领导，其次是印度尼西亚，马来西亚和越南，在2021年生产了约350万辆汽车。他们辩论了将这些功能转换为电动汽车制造的可行性，并指出了创建功能齐全的EV制造生态系统面临的重大挑战。他们还谈到了印度尼西亚的策略，以利用拥有世界上最大的镍储备的资产来培养完整的电池供应链。
3.竞争与中国工业政策：杰里米（Jeremy）和吉塔（Gita）涵盖了中国强大的制造政策堆栈（土地权，补贴，教育，工人权利，货币），用于其钢铁，太阳能，核，核，制造业，半导体和EV行业。他们讨论了中国新的出口方式，不仅出口商品，而且还讨论了其制造价值链，向东南亚市场，以及当地制造商的适当竞争与合作伙伴关系。他们还辩论了Sleek和Dat Bike等初创公司如何在生产与销售与筹款方面的战略性定位自己。
杰里米（Jeremy）和吉塔（Gita）还谈到了空气污染减少，即将到来的电动汽车行业的市场整合以及在解决可持续能源过渡挑战方面采取多十年政策方法的必要性。
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（01:47）Jeremy Au：
嘿，早上，吉塔。
（01:49）Gita Sjahrir：
早上，你好吗？
（01:50）Jeremy Au：
好的。我们将讨论我们最近一直在讨论的我们最喜欢的主题之一，这是关于绿色投资和电动汽车的。显然，我们俩都对此有一个情绪。对于我自己来说，我是一个很大的支持者。我已经在新加坡和东南亚建立了许多不同非营利组织的社会企业咨询。自从本科以来，我一直在考虑绿色政策。你吉塔怎么样？您对此有什么记录？
（02:12）Gita Sjahrir：
是的，实际上，我在2005年左右开始了我在碳市场的职业生涯。所以当时，碳市场非常野外，直到今天，它仍然是狂野的西部。因此，只要看到它的增长和整个演变就非常有趣。另外，我也从一家大约20年前的一家电力公司开始了自己的职业生涯，那时候，我们正在探索可再生能源，今天，亚洲地区，尤其是东南亚，肯定仍在思考很多东西并正在探索。执行是一个不同的问题。
（02:45）Jeremy Au：
我们在这里分享记录的原因是因为我们对这里的空间的看法非常坦率。因此，我们的第一份报告是，我的老雇主最近写道，全球管理咨询公司贝恩与公司（Bain＆Company）宣布，东南亚在绿色投资方面遇到了严重的轨道，以减少排放。吉塔，你怎么看？
（03:06）Gita Sjahrir：
不过，公平地说，如果您甚至看许多国家，如果您看澳大利亚，如果您看着美国，他们的大部分能量仍然来自化石燃料。正是他们的过渡将要花费更多，我们只需要比东南亚更具侵略性。东南亚对过渡能源的希望很大，这仅仅是因为对于发达市场而言，这要困难得多。
因此，我目前的工作，也建议协调海上和投资事务部的协调部，其中一部分是为了帮助达到公正的能源过渡伙伴关系或jetpi，这是GFAN国家的联盟，为印度尼西亚的某些倡议提供了帮助我们在2060年以前的范围内的一些既定国家的竞争者，以帮助我们过渡到零碳电力，这是在2060年以前的范围。数量，尽管对于印度尼西亚，但它仍然处于某种可能性的范围内，但同样，它也非常昂贵，因为我们不仅在谈论建立可再生能源，而且我们还谈论的是燃煤电厂的早期退休，您必须为此支付钱。人们有时低估了这笔钱多少钱，因为一家发电厂，如果您为提前退休付费，那本身就是数亿美元。您正在谈论的一个国家，即人均GDP仍然约为5000美元。
因此，能源过渡，基本上是关于如何创建更可持续的未来的问题，绝不是一笔交易，也不需要一个大解决方案。实际上，它需要整体共同努力的多种解决方案。
（04:42）Jeremy Au：
是的。这使我想起，我是一个最骄傲的。我是一个携带纸牌的人，以支持更多的能源消耗，因为如果您看东南亚，就像您说的那样，我们在该地区的人均GDP较低。大部分增长需要能量。您需要精力运行制造业来创造就业机会，拥有互联网。而且，在我们需要的增长之间，我们需要将数百万人摆脱贫困和能源消耗，这是一对一的匹配。因此，该报告做得很好，因为他们说，在这十年中，整个地区的能源消耗预计将增长40％，但是，如果我们继续进行目前的轨迹，那么该地区将超过其2030年承诺的32％。在很高的水平上，如果您考虑的话，这是一个棘手的部分是，即使我们进行绿色投资，即使我们还差得多，所以我想到的是，我们需要做的绿色投资不仅像您所说的那样，要替代我们本来应该是当前的基础，而且实际上是要随着时间的推移而加快消费的能力。
因此，贝恩说：“嘿，我们在这十年中需要1.5万亿美元，这是一种方式，方式，方式，方式，远远超过了实际可用的东西。它可以回到它。就像，这笔钱是从哪里来的？因为那笔钱是在转移的地方？我们谈论的是很多东西。我们在关心教育。排放，这是世界其他地方的，但是如果您在当前的能量解决方案和绿色能源解决方案之间替换了一美元，那么您仍然没有太多的差异。真正解决的唯一方法是，如果我们获得廉价的资本，我想说我会替代它将其带入。
（06:19）Gita Sjahrir：
从某种意义上说，您是100％正确的，因为在投资方面，它又可以追溯到风险回报概况，然后是时间表。因此，作为投资者，我们经常这样认为，问题就变成了如果时间表更长的时间更长，甚至风险回报概况对基金或投资者来说并不是那么惊人。例如，似乎在纸上，收益不带框或不为他们削减，这是许多类型的绿色投资的现实。这并不意味着它不值得，引用了话语，而是取决于您如何定义对投资组合的价值。
例如，这就是混合金融的地方，可以成为其中的一个驱动因素之一，因为您确实需要，当我们说在风险回收概况上的差异时，您需要的这些类型的融资之一也许不一定是传统的银行或传统金融家，而是其他类型的融资。也许是慈善事业或赠款，甚至是其他类型的融资，但是无论哪种方式，问题都是真实的。没有人说你不应该。你应该。但是，您如何将交易本身打包？您如何与金融家建立和管理期望？这变得非常复杂，因为人类也倾向于很短期思考。
很难。即使有医疗保健，也很难说。如果您投资营养，您将在20年内看到它的收益将其降低50％。而且，当您从私营部门的角度想到它时，很多人非常传统，并且在20年内就开始了。我需要给我回报，我需要在下一个季度之前显示指标，但如果您查看，例如领导力和民主制度，它们会顺利进行。下一个选举周期我必须展示什么？在三到五年内，我能显示什么？这是一个更困难的对话。
（08:11）Jeremy Au：
是的。当零利率到达时，这与利率政策相互作用，然后实际上，这就像完美的混合金融，因为一百年来的一百美元与今天的美元相同。因此，在这种情况下，每个人都可以在这种意义上实现许多可再生能源的承诺，因为感觉就像导致一对夫妇很低。因此，在历史上具有较高的成本结构，在我们的东南亚需求中，较高的成本结构较高的可再生能源工厂将无需代替较低的可再生能源工厂，这是多云。它有需要维护的随机事情。我们没有工程堆栈对，而是尝试和真正的煤炭，石油和天然气等。这是一个有趣的动态，现在我们拥有很高的利率，这是相反的，那么许多可再生能源植物中的许多可再生能源工厂从根本上停止看起来像是有道理的。这是一个棘手的部分。
它可以追溯到您的回报率与利率与安装能源消耗的替代方法。我们应该将其作为一个漂亮，美丽的公式。这是那些疯狂的机器人之一，您将照片放在墙上，纸板上，然后把照片放在墙上，就像，它们都相互作用。它只是与回报率相关的评分。
（09:13）Gita Sjahrir：
我在工作中的白板上有它。它会让你感觉好些。
（09:16）Jeremy Au：
吉塔，电动汽车会救我们吗？
（09:20）Gita Sjahrir：
不，为什么？我喜欢过渡。哦，男孩，看，哦，伙计。因此，过去几年有很多EV初创公司。其中很多是因为公共部门采取了提高电动汽车采用的倡议，而且还因为印度尼西亚将重点放在下游和工业化上，试图为电动汽车创建完整的增值链。这就是为什么我们要经过这种EB交易的涌入。
（09:48）Jeremy Au：
是的。因此，这在某种程度上是有道理的，那就是制造要简单得多，因为它只是电池。您没有很多内部内容，我们显然使用了我们拥有的新供应链。因此，我们有微芯片代表所有小工具和开关，而几乎没有这样做。您现在有一个控制台，只有一个屏幕。供应链有真正的重塑。我的好朋友理查德·哈滕（ 一篇很棒的文章他说，东南亚实际上是全球第七大汽车制造枢纽，在2021年生产了约350万辆汽车。泰国是最大的汽车，生产了160万辆汽车，其次是印度尼西亚，马来西亚和越南。因此，这就是我要说的是为什么有电动汽车的原因，这是因为感觉就像东南亚知道如何制造汽车。因此，现在您应该能够制造电动汽车。那里有逻辑差距，但这很有趣。让我们谈谈这里的逻辑差距，因为那是关键的。你为什么先去？为什么逻辑差距？因为那是我们在这里制作的逻辑平行。
（10:40）Gita Sjahrir：
首先，这不是要猛击电动汽车或类似的东西，因为显然，我确实相信工业化并为印度尼西亚创建了一个完整的供应链，例如，这是因为我们拥有世界上最大的镍储量，而且我们拥有所有这些矿产储量，我们确实希望在财务上获得价值的链条，以便在财务上具有优化，并可以在财务上具有独立的状态，并且最终可以成为一个较高的国家。我完全理解这一点的逻辑。我还看到，正如您之前所说，我们已经在制造汽车，所以为什么不呢？但是，它开始变得非常具有挑战性的部分是创建EV生产供应链创造了整个生态系统，而创建整个生态系统只是比很多人认为的更具挑战性。
我们正在谈论的国家，也是人均GDP不到10,000美元的位置。当人均GDP不到10,000美元以下时，即使目前通过提供补贴的计划增加了EV采用的计划，人们仍然很可能会根据价格购买摩托车。仍然很昂贵。您可以说，我们的中产阶级，社会正在越来越大，而且越来越大，但是它的症结仍然是弥撒会发现购买EV车辆具有挑战性。那只是当前的现实和数字。 EV的采用目前仍处于单个数字中，如果我错了，则在印度尼西亚纠正我。这只是一段时间，这只是一个上坡，因为再次回到基本面，这就是您的人均GDP，但还有更多，还有更多，可以随时继续前进，杰里米（Jeremy）。
（12:13）Jeremy Au：
因此，正确的是，对汽车的营销有很多共同的了解。政府围绕政府有很多共同的工业利益政策，因为这是一项制造业。因此，政府基本上是在说：“嘿，我曾经做内燃机汽车，现在我想开电车。”因此共享。没有共享的是生态系统。我开始谈论供应链有很大的不同。因此，考虑一下这一点的一种方法是，目前正在为这种过渡而苦苦挣扎因此，例如，美国显然是通过《减少通货膨胀法》（IRA）获得大量补贴，以过渡其现有汽车。他们还计划将来对中国电动汽车打征关税，因为他们想保护该行业，因为他们觉得自己需要保护该行业才能将其转变。因此，工业政策是相同的，但是尴尬的现实是，基本现任人必须改变，每个人现在都在挣扎。日本制造商正在为此而苦苦挣扎。和东南亚的每个人。因此，现在在某种程度上，它不仅是一场初创企业的竞争，而且还是现任者的竞争，因为在政府生态系统，区域层面上，转变为转型和竞争。那真的很困难。
（13:21）Jeremy Au：
因此，从我的角度来看，您和我所谈论的是，我看涨电动汽车会取代所有内燃机吗？对我来说，我会说是的。一百年来，最终将收养百分之一百，跌落成本等等，技术变得更好，但问题是，哪个生态系统将赢得胜利？是美国系统与中国系统吗？在这些系统中，您可以将价值捕获为启动吗？还是存在现有的准企业之一？这是一个棘手的部分，因为在您和我的最低水平上，我们已经看到了很多电动汽车甲板，而且我们也一直在交换笔记。在某种程度上，甲板使得公司似乎是主要的支点或竞争对手，但这是不对的。这是一个更高的层次，您甚至在合适的国家 /地区是否有正确的工业政策？这是一个非常困难的对话。
（14:07）Gita Sjahrir：
是的。您不能一定要改变整个行业，尤其是今天，仅仅是因为您是一家试图做对的公司。这确实取决于时间。这确实取决于国家。你在哪里？您的国内市场可以处理吗？或者，如果您不是为国内市场制作，那么您可以与其他出口商竞争吗？假设中国。因此，我们正在谈论的是在印度尼西亚，如果您是一名球员，那么其中的大部分确实意识到中国也在出口许多供应链。竞争不一定仅在成品中。它几乎在产品的每个部分中。就像您对德国和日本所说的话一样，许多这些过渡都需要将私营部门资金和公共部门政策结合在一起。而且，仍然是新兴市场和仍然是年轻民主国家的国家的问题简直是您很新。因此，您几乎以反应性制定政策。您会看到一个问题，然后尝试构建这些政策，因为您不那么古老且已建立，并且您拥有相同的政策，以及相同的基础架构和系统。因此，您会在他们的身上进行物理做。
因此，您可以在金融科技中看到。在新兴市场中，许多新的金融法规，即使在发达市场中，他们也必须与社交媒体和金融技术等事物斗争，因为这些是新技术和经常在公共部门中，很多法规都需要数年的时间才能使公共和私人有时并没有以不同的速度奔跑，因为它们会以与众不同的速度和不同的视觉和动态进行奔跑，因此，他们不断地奔跑。这就是为什么当您查看整个电动汽车过渡时，它确实需要不仅仅需要我们作为风险投资真正投入这笔钱的原因。它必须非常整体，必须与政府合作。必须有某些类型的政策和某些类型的改革。您可能必须根据自己的市场方式来对经济法规的某些部分进行自由化，具体取决于您是哪种制造商，这也取决于您的人均GDP，并取决于您如何看待债务与GDP的比率。所有这些都在您的市场上变得非常本地化，同时也意识到您也有令人难以置信的竞争。
（16:19）Jeremy Au：
是啊
（16:19）Gita Sjahrir：
就这样。
（16:20）Jeremy Au：
我喜欢您所说的话，这是您不仅与中国成品竞争，因为中国成品跨越边界出口，也许要遵守关税或某种级别的海关义务，而且还包括中国在中国以外的中国出口其价值链。因此，他们希望合作，本地化或基本建立绕过出口关税的本地生产线，同时还满足地方政府对工作和生态系统成分的要求。在某种程度上，您正在与中国摩托车，电动汽车作斗争，但您也正在与所谓的说唱歌手竞争，这是中国胆量，中国知识，与越南工程师和工作一起工作，说唱歌手可能是某个本地品牌。但这是许多新型电子车辆初创公司的症结所在，是跨多个维度的竞争。那你在竞争吗？你在伙伴吗？这就是为什么我们开始看到很多创业公司现在开始转移并做更多的事情。因此，当他们适应这种竞争现实时，肯定会看到更多的伙伴关系出现。
（17:13）Gita Sjahrir：
是的。也很容易用非常宽的刷子绘制所有东西，然后说：“哦，如果我们只有保护主义政策来发展您的生态系统，那会更好吗？”这实际上仅仅取决于转移知识并获得更多投资，因为问题是，气候变化只是整个世界的一个问题。对于一个国家而言，这不是问题。我们正在考虑的问题是，EV将拯救我们吗？那是方程的一部分，但实际上只是一个。您需要质疑许多其他方程式。例如，我开始学习有关碳信用额的职业，大约在2005年。19年前，这是我们所有人都面临的问题，这就是好吧，如果它的成本更高，奖励要比保持生物多样性的森林比降低一切并卖掉一切，那么激励是什么？这很难。有很多问题，例如基于自然的解决方案的价值呢？蓝碳及其价值呢？因此，很容易想到只有一个部门可以引用UnQuote拯救我们，但是现实是永远不会就是这样。再一次，对于任何国家来说，对任何人来说都是挑战，是您是否拥有最佳的公共和私营部门合作伙伴关系，在该伙伴关系中，您可以最佳和整体地创建多方面和多部门的解决方案。总的来说，这也很难，甚至对于新兴市场而言。如我们所见，这也很难。
（18:45）Jeremy Au：
没有人破解它。有趣的是，最大的成功，我认为我在研究能源市场十二年前就不会预测这一点，就是环保主义，国家安全和经济工业主义者之间的结合，爱国主义造就了这一点？太阳能电池行业移动并有效地克隆，局部化，并通过从德国到中国的数量级来缩小。事实是，在世界许多地方，太阳能电池实际上比当地发射碳的能源便宜。所以这真的很棒。他们正在这样做。一个预测，我正在和您聊天，我想分享，我只是觉得很快就会有太阳能电池和电动汽车的大量。每个人都在为建造这款电动汽车的东西扔钱。因此，您将中国人使用补贴，土地管制权和工程学将其扔向他们的人们。越南人也向此投入了钱。美国人正在向此投入资金，这只是我们一次要购买的许多车辆。在某种程度上，太阳能电池也是如此。在某个时候，将会有一个巨大的工业生产过多的过剩，因为没有人愿意让别人赢得该行业。因此，我们都将建立工业能力。然后，太阳能电池和摩托车，电动摩托车和基本电动汽车将变得非常便宜。这将成为一场价格战。
（19:58）Gita Sjahrir：是的。它将遵循大多数事情，这是合并。
（20:00）Jeremy Au：
这是真正的问题，对吗？很快就会有一场价格战。然后所有消费者都受益。
（20:06）Gita Sjahrir：
合并。
（20:07）Jeremy Au：
有一个好词，对吗？
（20:08）Gita Sjahrir：
是的，并合并。我试图使听起来更友好，但是当您看EV时，除了您之前所说的不仅仅是尝试中国成品产品，而且供应链总是会随着市场的增长而质疑，就像人均GDP上升一样。这意味着您将要有一个新的财富班，您将有新的人加入中级班级，然后您将在这种不同的消费者食欲中遇到不同的问题。您是创始人，还是作为公司，您可以适应该市场吗？同样，您生活中唯一的工作是产品市场的合适。您唯一的工作是确保您的市场购买您的产品比您在上面花费的更多。这实际上只是商业101。因此，随着它的继续，问题将会成为。您能不断适应这个新市场吗？因为最后，这可能是一场价格战，但是按照往常，这确实意味着有了更复杂的消费者，他们会要求更复杂的事情。他们将有不同的需求。他们会寻找不同的东西。因此，问题将是，那么您如何利用它？您如何成为不同的球员？
（21:16）Jeremy Au：
这个行业确实对那些企业家的人来说确实是有利的，但不一定会从某种意义上说，如果您正在考虑这一点，那么奖励可能不会归功于企业家。因此，如果您是企业家，那么您愿意成为一名高管，您愿意找出伙伴关系。这是一种拯救世界并诚实赚钱并改变客户行为的令人兴奋的方式。在未来50年中，东南亚经过良好的采用，可以采用更多。我只是认为，要与忙于积极地改变工业生态系统的现任竞争，创建一个纯粹的创业公司，它要求您要变得更加精心，更加狡猾，我会说这将是什么。
（21:52）Gita Sjahrir：
是的。我也不想打破这种真正的环境效果。与此一样，如果我们甚至考虑在雅加达拥有低排放区的想法，而住在这里的任何人都会理解空气污染问题，那么您会意识到，在雅加达，在市场上拥有很多电动汽车是很高兴的，因为至少在这些低发射区域中，只有EV车辆可以更好地呼吸，我可以呼吸的时间更好。这些是您可以享有价值的真正公共卫生益处。您可以知道它对人的影响有多大，但是再次，您的问题是，您作为一名球员，您将如何定位自己，以便您不仅对市场上的市场有多大希望，而且您自己知道您的竞争对手不是家庭，而且是世界其他地方？
（22:40）Jeremy Au：
是的，这是一个棘手的部分，因为它对美国将资金投入到现有的汽车制造商进行转型的情况不足，但其人民的体重不足，中国有多少促使制造商将其制造价值链移到海外的制造价值链。这真的很有趣，因为我们以前谈到了Tiktok，该算法是如何被禁止进行出口的，但是中国对海外EV制造完全可以满意。因此，这是工业政策的一部分，我认为这不一定是胜利的中国事情。我不这么认为，但是您只需要意识到，如果您正在竞争，那就是正在发生的重力。
（23:15）Gita Sjahrir：
是的，正确。我不一定认为整个市场将被一个玩家接管，但这也不是很现实。可能有几个球员可能是主要的球员，但是作为一个新球员，就像您所说的那样，这是一个新球员。
（23:34）Jeremy Au：
是的。中国制造商不是中国。它也是中国内部的多个球员，他们正在互相战斗。他们想在与中国的竞争对手达成协议之前与当地球员达成协议，后者也将这些东西移出了。有时在媒体上，它使它像美国或中国一样，就好像是一个特定的球员一样，但是当您看着美国时，我们知道有福特，有总经理，有多个球员，他们彼此竞争。因此，即使中国工业出口政策是我们希望将价值链整体移出外部，我们也不想否决它。我们想鼓励它，但是相反，如果您精明，希望在正确的时间与合适的玩家建立多种合作伙伴关系，他们想移动该链条。
（24:07）Gita Sjahrir：
是的。正如您所说，当您再次查看这些问题时，中国正在出口。这是一个价值链，但随后美国正在制定贸易保护主义政策。这就是为什么您不能真正用宽阔的刷子滑动，您应该只执行保护主义政策，否则您只能做到这一点，因为每个国家都会有不同的国家政策，不同的愿景和目标。因此，作为创始人，您需要了解宏。您需要了解您所在地区正在发生的事情，以及您正在制作的市场。正如我们在上一集中谈到的那样，这需要拥有公共政策人的重要性。如果您正在建立很大程度上依赖公共政策的东西，那是很多事情。
因此，如果您正在做金融科技，如果您正在做EV，如果您正在做太阳能，那么这些都非常依赖公共政策。那么，在您的业务中，您认为开始拥有公共政策专家是明智的？
（25:02）Jeremy Au：
是的。这很有趣，因为就像您说的那样，如果您正在做SaaS或快速时尚，并且您可能不会面对各个部门的大量工业政策。因此，您需要进行周到。是的，或者也许也是纺织品制造。外观有不同的角度。
（25:19）Gita Sjahrir：
但是，是的。是的。
（25:20）Jeremy Au：
是的。这很有趣，因为我们看到苹果汽车死了，但是现在我们必须去小米，而华为出来了。很有趣。
（25:26）Gita Sjahrir：
是的。确实。这是很长的时间。很高兴只能看到整个行业如何开始发展和蓬勃发展，以及他们轮流的方式，但是您还必须更加精明，尤其是当您是一家新公司或您是新的创始人，或者您只是一个新的创始人，或者您只是一个新的人，或者您是一个新的公司，了解您所在地区的位置，您的地区，您的区域在政策上是什么，并且您不在一个地区，您就可以在国际范围内进行经济范围的经济。然后，也许您需要进行更多的协作，或者也许这意味着您需要考虑其他与大玩家一起工作的方法。
（26:05）Jeremy Au：
是的。这是一百％的席位，那就是回到您的呼叫中，有很多本地方法可以区分和涵盖整个生态系统中的利基市场，而这些方法只需要意识到您取代了整个生态系统，并且您会意识到其公共政策方面。
（26:20）Gita Sjahrir：
还很难替换整个生态系统。
（26:22）Jeremy Au：
是的。在这一点上，当您考虑东南亚内这个生态系统的未来时，您是否有任何预测或可以考虑的事情？
（26:32）Gita Sjahrir：
是的。对于东南亚来说，已经有很多有关电动汽车如何繁荣的信息，尤其是电动汽车的采用。只是时间轴可能比人们想象的要长，其中很多必须回到基本面，这是您的人均GDP。人们可以在某些市场上花费多少？例如，印度尼西亚，采用了更多的两轮电动汽车。
这可能仅仅是因为当前大多数是什么。它是两轮车，但再次回到您总是需要知道您的市场需求和市场需求，即使这个国家从低收入到高收入国家的发展，这意味着它们仍然对价格敏感，问题变得oh，但EV，但是您不需要继续购买汽油，但这仍然是消费者的心理学。在某些类型的支出方面，实际上很难使人们长期思考。
如果总体而言，即使有补贴，EV的价格也比一开始的价格要高得多，除非这种补贴确实确实有所作为并使其在标准杆上，那么这是一个很难的论点。再说一次，只知道您所处的市场，知道它的现实，而不仅仅是下一个市场，哦，这将在五年内很好，而且还要考虑一下至少在未来几年内将如何增加价值。然后，将基础架构和整个公司的整个生态系统装备，以便能够足够灵活，可以随着市场在人均GDP方面的上升而与该市场相处。
（28:02）Jeremy Au：
就我自己而言，要结束这一集，我的预测是，赢得的东南亚公司将成为中国，美国和东南亚以及当地见解的所有各种知识的混合体。然后，您可以看一下越南的Datbike ，您可以看一下光滑的EV ，它们基本上是在泰国或越南本地化的。他们正在使用中国碎片。他们正在使用当地劳动组装。他们的许多创始人受过我们教育。会有一个有趣的头脑融合。我在这里要说的是，我的预测是，中国人显然会从中国镜头看，美国人将从美国镜头看它。 The media is going to portray it as a country level, but the winning strategy for a Southeast Asian founder or entrepreneurial team or startup is to say "Hey, forget about all this hate and all the headlines," like I said, how do we nail what Gita just said, which is the lowest cost price at the most awesome experience in the easiest way to buy, and you just beg, borrow, steal all the various pieces in whatever form or fashion, regardless of headline or爱国主义，无论它是什么。然后，这可能最终将成为获胜的组合。
在这一点上，吉塔见。
（29:03）Gita Sjahrir：
是的。谢谢。我很快见。