印度尼西亚：Prabowo胜利与Jokowi遗产，“ 2045年金印度尼西亚” GDP视觉和中等收入陷阱和社会挑战-E389
“教育人们，孩子，对Z世代进行公民职责以及政府的教育是非常重要的，这样我们就不会回到这种思维方式中，一个人可以拯救整个国家，或者一个人是关键，因为那是不正确的。我倾向于说，如果印度尼西亚崩溃了，那就是一个事实，这是一个事实，这是一个事实，这是一个不可能的事实。投票人口正在意识到，他们现在也可以在该国前进的地方。” -Gita Sjahrir
“每一代人总是都会有自己的理想主义形式，这是一件好事。我不明白为什么我们会变得如此痛苦，告诉他们想要更好的事情。这是我们的创伤。这是我们的创伤。我们感到失望，因此我们需要将其倾倒在其他人身上，但Z Z将军拥有自己的唯心主义，这是一个更好的选择。日子，您不能仅仅看一个经济故事，因为一个国家越富裕和受过教育，您就越意识到自己想要生活中的其他事情。” -Gita Sjahrir
“一个典型的人可能可以找出关键决策者以及他们可以做些什么来阻止某些事情。社区可以理解他们承担责任。这是许多国家在许多国家中有80年历史的国家中脱节的部分，但选民是21岁，但是您要继续如此庞大的人群，因为他们会继续发展，因为他们将继续进行，因为他们会继续发展。教育。他们也将受到更多的教育，并且某些事情不再达到他们的标准，因此，不要将Z世代作为一个快速的胜利故事，但要真正注意到，当您建立一个国家时，您就可以建立几代人。” -Gita Sjahrir
BNI Ventures投资主管Gita Sjahrir ， Jeremy Au讨论了三个主要主题：
1。PrabowoVictory＆Jokowi Legacy：Gita强调了Prabowo致力于进一步的Jokowi经济举措，尤其是首都从雅加达到Nusantara雄心勃勃的搬迁，以刺激整个群岛的平衡发展。一个重点是动员Z世代的选民，他们在选举中的重大影响强调了针对这种数字精明的队列量身定制的明确政治消息的必要性，这些人习惯了习惯于多产的社交媒体参与。
2。“印度尼西亚2045” GDP愿景：讨论扩展到旨在将印度尼西亚定位为经济繁荣的灯塔的竞选目标，人均人力资本，人力资本和全球竞争力的大幅增强。吉塔（Gita）强调了这一愿景，这是通过优越的教育和自我实现的机会提升印尼人生活质量的更大野心的一部分。
3。中等收入陷阱和社会挑战：解决印度尼西亚的社会障碍，包括贫困和儿童发育迟缓，是他们对话的核心。吉塔（Gita）和杰里米（Jeremy）强调了增长策略的必要性，这些策略不仅使印度尼西亚摆脱了中等收入的泥潭，而且还倡导了公平的进步。还强调了培养知情公民的重要性，以确保承认其公民责任的民众和投票行动的结果性质。
杰里米（Jeremy）和吉塔（Gita）还谈到了立法制止和余额的重要性，外交政策在塑造该国国际关系中的作用，新加坡对印尼选举结果的看法以及全面的教育改革的重要性。
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（01:38）Jeremy Au：
嘿，吉塔，你今天早上好吗？
（01:40）Gita Sjahrir：
我很好，你好吗？
（01:41）Jeremy Au：
好的，我认为我们俩都喜欢，哦，咖啡了。我们终于解决了所有技术问题，因此可以开始开始。
（01:48）Gita Sjahrir：
是的，准备谈论印度尼西亚的未来吗？
（01:50）Jeremy Au：
是的，我的意思是，如果您想谈论印度尼西亚的过去，就像
（01:54）Gita Sjahrir：
真的。
（01:54）Jeremy Au：
欢迎来到历史播客。
（01:56）Gita Sjahrir：
对，正确，对。
（01:58）Jeremy Au：
好吧，似乎自从我们上次讨论选举过程以来，我们已经看到普拉博沃（Prabowo）赢得了总统职位。因此，这就是我们这里有的重大新闻。因此，是的，有些多元宇宙的可能性定义了一条曲目，现在我们可以从潜在的角度谈论我们认为接下来的四个，八年，几年的样子。是的，到目前为止，您对整个选举的看法是什么？
（02:25）Gita Sjahrir：
好吧，Prabowo的整个选举活动都在继续Jokowi的成功故事的背面进行。因此，他们的整个愿景和使命就是这样。因此，有一些重点是将首都转移到另一个城市，以便在爪哇群岛和东部岛屿之间建立更稳定和平等的经济发展。
然后，关于工业化和提高人们的教育水平的对话也有更多的对话，以便我们将来拥有更具竞争力的人力资源。因此，大部分运动都是关于保持我们目前的增长轨迹。而且我认为这可能解释了为什么这么多Z世代实际选择了零两个。这就是他在竞选中的电话号码。他的副总统竞选伴侣Prabowo和Gibran零两个。现在，我认为人们主要感觉良好，至少发展故事仍然存在。至少我们仍在努力实现这种经济增长。
（03:29）Gita Sjahrir：
印度尼西亚本身已经进行了这项运动，我们想开展的活动，称为2045年的金印度尼西亚。例如，人均GDP高并且具有较高的人力资源质量，因此我们与全球舞台具有竞争力。
（03:52）Jeremy Au：
惊人的。所以要开箱很多。您提到了一个零两个。那么，您能否分享更多关于零两个含义的更多内容？
（03:59）Gita Sjahrir：
当然。好吧，在印度尼西亚，当总统兼副总统候选人相互对抗时，他们得到了数字，因此选举机构给他们的数字是随机的。但是，我不确定，说实话，最终，因为我们通常只有2或3个候选人，实际上，或者如果您在看过去，我们通常只有26年前的选举，因为我们自26年前以来就进行了很多选举，这决定人们在投票上选择什么数字。因此，这就是为什么选举之前的几个月，例如，当他们得到数字时，例如。一个候选人将获得01。另一个候选人将获得02。另一个候选人将获得03。他们将不断使用这些数字进行竞选，以在人们的视野和任务与数字之间在人们的脑海和数字之间建立积极的相关性，以便到您到达选举和投票地点时，您并不是一个障碍，那是什么？因为您是他们确实加强了这个数字，以及他们对您或他们所做的任何营销定位的愿景和使命。然后，您可以在当天做出决定。
另外，非常重要的是要说印度尼西亚的选举率很高，我们的选举不仅选举总统和副总统候选人。我们还选举立法者，通常会识别立法选举的重要性。因此，在我们的系统中，只有总统，副总统并不重要。如果您选择的话就是这样。就像这两个人决定在该国发生的每个决定一样。而且没有人可以进行任何检查和余额。从字面上看，没有其他权力。在印度尼西亚，不是那样。我们有一个立法制度，立法制度肯定可以阻止任何来自执行机构的总统倡议或任何类型的法律和政策。因此，这也是许多检查和余额也发生的地方。
（06:00）Jeremy Au：
因此，例如，如果我们要看传统系统，例如，在美国，例如，他们需要三分之二。大多数人会像某些类型的决议一样常见。我们在印尼系统中正在看什么样的阈值？
（06:15）Gita Sjahrir：
这也取决于有什么法律。因此，例如，总统可以给出这些称为Perpres或总统法规的事情。因此，例如，对碳的经济价值的监管是Perpres。这是一个总统，授权的法规。现在，当然，如何执行该行为是来自部长的另一个故事。因此技术水平。因此，他们随后出来了，嘿，这就是我们要执行这些法律的方式。现在，某些法律与该法律的执行以及您的执行方式有关，或者将受到惩罚，以及所有的等法，以及发生的所有法律，也可能会滴入立法机构。
我不确定该百分比是因为它取决于该行业，这也取决于我们正在查看的法律，但是，这是可以阻止法律或可以通过法律的部分，我认为当人们认为法律时，他们经常会想到总统会发生某些事情，但法律也可能很复杂，对吗？因为它是好吧，好吧，现在您已经做出了决定，这就是您的目标，您如何执行它？您有执行预算吗？您需要在其中批准财政部的批准，这是其自己的技术领域，那么如果您不执行该部门，罚款是什么？那么，随着时间的流逝，您需要采取什么胡萝卜和棍棒措施？
因此，所有这些都是公共政策领域的一部分，可以在那里进行检查和余额。
（07:53）Jeremy Au：
是的。那是三分之二的？
（07:55）Gita Sjahrir：
我不确定数字。我现在绝对意识到我需要研究印尼公共行政，因为不幸的是，我的公共管理背景和学位在美国。所以。
（08:10）Jeremy Au：
就像，欢迎来到印度尼西亚政治学播客。
（08:14）Gita Sjahrir：
欢迎欢迎提醒我，我需要对此进行审查。
（08:18）Jeremy Au：
是的。但是，有趣的是，有一系列问题，首先，我认为这会改变。然后从外面看，这是什么基准政策集，因为并不是每个人都熟悉印度尼西亚。正确的？那么，您能描述这两个方面吗？
（08:34）Gita Sjahrir：
当然。我们未来总统面前的政策基准，因此我们刚刚当选的政策对经济发展非常重要。为了了解现在的事情的建立方式，我将带您一点选举民主之前，将您带回去。因此，那时，在苏哈托时代，因为它是一个非常有力的人，发生的事情是，有很多经济政策非常保护主义，非常独特。
它仅适用于某些球员，有垄断，因为那是这样。随着时间的流逝，政权受益。因此，它以这种方式设置。因此，到选举民主来到时，在法律上，政治上发生了巨大的改革，但是由于需要拆除数百种法律，因此仍在进行太多的改革，这仍在进行。需要进行的真正重大改革是解锁权力钥匙，以便当时是Suharto政权时，这确实是权力的一个钥匙，然后滴入了公共部门和私营部门的极少数权力钥匙。
而且，您也处于公共和私营部门几乎彼此代名词的情况，对吗？因此，为了说您是私营部门这个部门的垄断，很可能您与公共部门的某人有着非常牢固的关系，这就是这样。现在，在过去的26年中，发生的事情是公共部门和私营部门之间的分离。当然，我并不是说这意味着如果您有联系，那将无济于事。它确实为您提供了帮助，因为再次，就像我说的那样，您正在拆除很多，只有26年了。因此，许多改革就变成了您如何拥有一个健康的私营部门，这种私营部门并不总是取决于需要具有裙带主义并需要与公共部门建立联系。
那仍然是一段旅程。它没有完成。我们说的仍然正在发生。但是，在过去的十年中，我们看到的是一种更牢固的私人和公共部门的沟通和关系。因此，某些经济政策变得更加自由，以便人们可以进入私营部门并开展业务和繁荣。然后在这里和那里仍然有一些事情可能存在贸易保护主义政策，因为例如，如果是印度尼西亚的矿产资源，那也可能是政治上的，因为那时印尼人会说，不是我们土地的一部分吗？让我们自己留给自己。拔河战仍将发生，这也发生在许多其他国家。这就是我们所处的位置，但是我想说的是最近十年，最大的改革就是那样。因此，让公共部门和私营部门进行更好的沟通讨论，并将其中的一些政策放大，以便更新的参与者可以进入私营部门并蓬勃发展。
（11:27）Jeremy Au：是的。有趣的是，我一直在阅读一些新加坡分析，我认为该机构的观点。有趣的是，他们还看到提出了一个连续性候选人，我认为这两个方面之一，对吗？当然，其中一个是对您刚提到的国内政策的承诺。而且，显然，新加坡对印度尼西亚的外交政策非常感兴趣，因为这会影响新加坡的外交政策。而且我认为海峡时代联合军事锻炼来实现悠久的伙伴关系历史。因此，在新加坡机构中，有很多人的一只旧手，尤其是辩护方，他们显然已经回到了平民政府中，他们与Prabowo非常自在。因此，这是新加坡政府的一种有趣的观点。
而且我认为他实际上是因为这样做，他们也觉得提议的总统对外国和国际政策更有信心，因为他已经在那里呆了一段时间了。因此，我们应该与没有拥有相同全球经验的其他候选人不同。从不同的邻居那里看到这种观点真是太有趣了。因此，让我们看看情况如何。
（12:35）Gita Sjahrir：
是的，对于印度尼西亚来说，新加坡也是如此重要。而且我认为，如果印度尼西亚确实有一件事是我们与新加坡和东盟的关系以及全球和外交政策，对吗？是东盟最大的国家。因此，我认为当我们看Prabowo先生时。人们还需要了解，他的背景是一个非常国际的，不仅是联合军事演习，不仅是因为他在美国接受过培训，而且还因为他的童年时代在不同的国家长大。所以他会说多种语言。他很舒服与外国贵宾交谈。因此，这些要素使许多国际领导人都可以满足当前选择。
（13:18）Jeremy Au：
看到美国方面也很有趣。我认为有两个方面出来了，对吗？我想一个，我想说的是，经济学家非常不高兴。我认为他们是在选举之前的提倡，我不会以一种非常艰难的方式说，但绝对是自我倡导。我不知道。让我告诉你，告诉我您如何阅读这些文章。我们也将链接到它们。所以，但绝对不是粉丝，我会说Prabowo候选人资格。然后我认为另一面，我认为这也是我们一方，是的，我们必须做生意，因为我认为他们非常关心美中的关系是他们的第一问题。然后，无论他们可以与谁一起工作的人都是他们想要与之合作的人。你的想法？
（13:53）Gita Sjahrir：
对于许多外部观察者来说，要有这些宪法变化看起来非常令人担忧。我明白。但是我认为很多人也没有意识到印度尼西亚的民主仍然非常年轻。它年轻的人群还很年轻。因此，大多数选民是40岁以下的年轻人。我们甚至都不在谈论Z世代。我们只是，他们只是年轻人。因此，他们也没有相同的历史背景。他们真的不了解很多事情的程度。您不能只说关于印度尼西亚甚至我们周围的其他国家，您可以说，包括关于欧盟国家和美国的关于，因为今年的美国候选人可能非常有趣，对吗？他们年龄较大。他们也有很多行李。他们也有很多可疑的记录。而且我认为只是从那个镜头看它，而不是总是假设的，嘿，印度尼西亚，你为什么不拥有诺贝尔和平奖得主和具有不同记录的人，我们喜欢看到的人，那些不在那儿？而且只是非常现实，还可以看到我们在这个阶段的位置。
（15:04）Gita Sjahrir：
事实是对美国的，你是对的。他们还从非常合乎逻辑的角度来看，从某种意义上说，这是世界上最大的国家之一，这是通往东南亚的门户。因此，我们试图与我们过去的一个国家建立摩擦的目的，几十年来我们一直在建立关系。美国也没有我们的好处，也没有我们的好处。因此，我认为每当我们想侮辱一个国家，或者我们想承担一个最糟糕的国家，也要考虑其他国家也有挑战，这也很重要。我们都有黑暗的历史。我们所有人都有黑暗的过去，仅仅因为事情并没有像其他国家一样希望我们拥有的方式，这并不一定意味着未来已经完成。
我也想强调的是，在立法方面，普拉博沃先生的政党没有占主导地位。所以他们不是第一。他们甚至没有排名第二。这是变得非常有趣的部分，因为人们认为，哦，如果您选择他，则必须选择他的聚会。这在印度尼西亚根本不是事实，事实是大多数人一开始就选择了该地区强大的政党。这就是我在谈论的地方。
是的，这就是我谈论的检查和余额。因此，他们可能会喜欢角色，并且可能喜欢1位总统候选人的愿景和使命，但是他们会选择该候选人的聚会并不是自动的，我认为，如果您来自非常美国的背景，并且您在美国政治中非常深入，您可能会假设选择候选人意味着选择该党。在包括印度尼西亚在内的许多其他国家，情况并非总是如此。
（16:45）Jeremy Au：
是的。我认为这很有趣，因为例如，两极分化，自我排序显然更重要，显然在西方很重要。但是我认为这在东南亚仍然是新事物。我喜欢您所说的话，这就是过去，让我们看看未来对我们的影响。
我真的很喜欢您对2045年印度尼西亚2045的短语。您能否分享更多信息？就像，显然这是有抱负的。因此，那是将来的时期，但是我只是很好奇，就像是如何使用它？它更像是一般宣言还是是的。我的意思是，因为我每天都不会听到它。是的。
（17:19）Gita Sjahrir：
好吧，这些单词本身也位于印度尼西亚Emas的印度尼西亚人，这意味着金色印度尼西亚。因此，我不太确定我们是否正在使用英语单词作为清晰的方向感，我们对所有外国媒体都说。我不一定是这样。我认为它在内部使用。而且我认为，有很多是要有这个指导原则，即在未来20年，21年中，我们将致力于发展发达经济以及发达经济的任何事情。因此，Golden Indonesia模型甚至更高的人力资源GDP，更高的人力资源质量，甚至谈论具有净零排放电网。
因此，基本上，您如何使自己达到一个复杂的经济水平？而且我认为与许多经历中等收入陷阱的国家非常相似，这是一个相当普遍的志向模型。因此，目前，金印度尼西亚在公共和私营部门中确实使用了，以提醒我们，无论我们现在正在做什么，我们都需要努力从现在起21年后才能实现一个更好，更发达的印度尼西亚。
（18:31）Jeremy Au：
是的。我认为，那是有趣的部分，对吗？因为，有一个美国梦，然后显然还有习近平在那里实现的中国梦。所以我认为新加坡也有一个。因此，我认为看到各种UM很有趣，我想说的是宣言或口号，我认为这是从竞选角度来看。我想我很好奇的一件事是，这在印度尼西亚内部不同地理位置上如何发挥作用？因为，它很大，您之前提到过多个岛屿，Java与东部。那么，这种愿景如何跨越不同的省份？
（19:05）Gita Sjahrir：
就像我在以前的播客中所说的那样，印度尼西亚自然是分散的。因此，想想一个几乎可以在某种程度上向我们沿海地区海岸的地区，因为如果您从印度尼西亚的一端到另一端，那就像几乎六个小时的飞行。因此，它很长，非常分散和分解，有17,000个岛屿。大多数人没有居住，但是您仍在寻找大量的土地。不仅很大，您还拥有极端的多样性，对吗？因此，我什至不知道的是，有一种语言，多种宗教，种族等等。因此，它非常多样化，非常富有。但这使得该国管理也非常具有挑战性。而且我认为，当我们想到金印度尼西亚时，这可能可以解释为什么我们现任总统乔科维（Jokowi）非常强调另一个首都，尽管我们都知道，这可能会花费数十年的时间，因为做任何事情，但是要使任何城市都不是瞬间的。您不能在一年内做到这一点，但是可能会有这种重点，因为他试图推动经济发展的故事。
因此，这不仅基于我们现在称为Java的1个区域，即实际上可以分散的巴厘岛群岛，对吗？因此，例如，对于新首都，他设想它与华盛顿特区相似，例如，政府的所在地以及心理上的所在地，他说，如果您在贾瓦（Java）的人们（到目前为止已经发生过经济贸易中心的地方），实际上必须飞过这里，该怎么办？因为现在，所有地方政府都必须飞往雅加达才能完成工作，对吗？为什么这再也不会是相反的方式？因此，这是一种方式。当然，我认为这不是唯一的方法。但这是一种方式。从政治上讲，这也是最简单的概念，不仅是选民，而且对于其他行政人员而言。就像，这是一张非常清晰的图片。然后，当然，在那之后，您进行了工业化，您拥有各种社会服务以消除贫困。我认为过去十年，他们在试图消除许多村庄的贫困方面做得很好。因为再次，我们正在研究成千上万的岛屿，而这些岛屿是各种收入水平，也是各种经济活动，对吗？这就是金印度尼西亚的挑战。
（21:33）Jeremy Au：
是的。我当时在DC，我认为这是您刚刚做的一个很好的比喻，因为当我第一次去那里时，大约一个月前，我认为听到有关历史的历史真是令人着迷。而且我认为，对于印度尼西亚这个新的首都，我听到了很多关于DC的批评，因为我认为计算是相同的，这在政治上是重心的地方？因此，当时，华盛顿特区在中心而不是在海岸线上，直到他们有机会从头开始建造城市。因此，很明显，当它们在那里时，纪念碑就在那里，因为我无法想象在纽约建造这些古迹是不可能的。例如，林肯纪念馆（Lincoln Memorial）或MLK Martin Luther King没有足够的空间。因此，我认为这只是我认为华盛顿特区所在的令人着迷的部分，这个城市非常专注于该国的治理，这很有趣。我认为我们也会看到在马来西亚，吉隆坡，他们也搬出了城市。
（22:24）Gita Sjahrir：
是的。
（22:24）Jeremy Au：
所以我认为很有趣的是，这是一个普遍的决定。因此，我不确定为什么出于某种原因会捕捉到这么多flak。我当时想，不，我认为这是一个普遍的决定。我的意思是，许多国家实际上将其首都搬到了经济城市之外。因此，我很好奇的一个有趣的方面是，当您查看未来时，显然，我们如何看待这一代人？
因此，Z世代正在发生。我们在上一集中谈到了Tiktok。因此，例如，我想每个人现在都会去Tiktok，我想在接下来的五年中，这将是关键的收获之一吗？就像，我们如何看待世代变化？也许选举，也许这就是我们说的原因，但也许他们是如何互相交流的。
（23:03）Gita Sjahrir：
是的，这就是为什么任何国家投资于教育都如此重要的原因。好吧，这次，普拉博沃的候选人资格，他们最多的人从Z世代中选出。很多人只是在挠头。他们不明白。但是，对我来说，这实际上是可以理解的，因为相对，普拉博沃先生的全部内容是要维持当前的经济发展水平。因此，保持Jokowi先生的表现不错，并继续做到，直到我们碰到与发达经济体相同的发展故事。因此，对于年轻人，尤其是第一次选民来说，这实际上非常容易。和
（23:48）Gita Sjahrir：
相比之下，如果您要查看其他候选人，他们也很强大。就像，他们是大大尊重的人。但是，就故事而言，对于典型的第一次选民来说，这将是多么容易，这只需要对他们的愿景和使命是什么，他们想要做什么，政策是什么。总的来说，当您与一个非常热情的投票人群打交道时，明确的信息，只需获胜。
（24:15）Jeremy Au：
是的。
（24:16）Gita Sjahrir：
不幸的是，当我认为更多的社交媒体消耗量的情况下，就像我们的注意力跨度越低，因此任何可以在一段时间内吸引注意力跨度的候选人，并且具有非常有吸引力，清晰的消息传递，我们可能会上升。
（24:33）Jeremy Au：
正确的。
（24:34）Gita Sjahrir：
我认为，当我们看政治时，只要教育人们，教育人们，教育儿童，教育Z，尤其是教育Z世代，尤其是对政府是什么教育进行公民职责，这样我们也不会回到这种思维方式中，嘿，一个人可以拯救整个国家，或者一个人是关键，因为这是不正确的。我倾向于说，好吧，如果印度尼西亚崩溃了，那是因为2.85亿人帮助实现了这一目标。因此，由于系统的设置方式，我拒绝相信。事实是，只有一个选举民主国家的一个人负责是不正确的。成为新投票人群的最大挑战之一就是意识到，他们现在也可以在该国前进的地方，无论他们是否喜欢，对吗？这是很多事情。这不仅是选举总统候选人或立法候选人。这不仅是缴税，而且还有很多事情。那么，您在社区中做什么？您如何了解您所在地区的发展故事的播放？就像，您的城市正在做什么？为了做什么。让您的愿望像在您的城市或社区，甚至在您的城镇层面上，如何通过，因为在地区一级的印度尼西亚也发生了很多事情。
因此，一个典型的人可能会弄清楚哪个关键决策者以及他们可以做些什么来阻止某些事情。因此，社区可以终结事物，社区也可以跳动事物，只是更加意识到这一点，并理解您有责任。而且我认为这是在许多国家 /地区，您的领导人已经80岁的国家似乎有脱节的部分，但是您的选民是21岁。对吗？然后关键是，您在做什么才能理解？这个人口很大，因为他们只会去，他们将继续存在。现在，有了更好的医疗保健，预期寿命，它们的生产力也将更长。
他们将要探讨一个经济发展的故事，通常，如果一个国家变得更富有，您将获得更好的教育。他们还将受到更多的教育，并了解某些事情不再符合他们的标准。你打算做什么？因此，我认为总是不要将Z世代视为快速获胜的故事非常重要。因此，让我尝试在一次选举中赢得他们的心，然后拧紧他们。但是，要真正谨记，当您建立一个国家时，您就是建立几代人。首先是关于人的。这与国家无关，因为国家只是国家。本·安德森（Ben Anderson）的想象社区中，最好的书之一就是。就是这样，因为社区以某种方式是一种社会结构。它已经弥补了，然后在法律上进行了设置，使其成为一个国家。但最后。您必须始终认为，所有这些裁决，所有这些政策，所有这些想法，所有这些2045年的黄金印度尼西亚都适用于人们。它必须滴入人们的水平。
（27:44）Jeremy Au：
正确的。而且，当然，一个有趣的方面，如果您对Alpha一代有任何想法，我很好奇吗？
（27:50）Gita Sjahrir：
哦，天哪。哦，但是他们是我的侄女和我的侄子。
（27:54）Jeremy Au：
对如何表现出任何怀疑有任何怀疑吗？
（27:58）Gita Sjahrir：
好吧，我认为每一代人都将永远拥有其他形式的理想主义。那是一件好事。我不明白为什么我们会这么痛苦，然后告诉他们，哦，不想要更好的事情。真可悲。那只是我们的创伤，对吗？我们感到失望，因此我们感到有必要将其扔给其他人，但是实际上，Z世代具有自己的理想主义是很好的。 Alpha将来将来有自己的理想主义，真是太好了。这就是随着世界的发展，希望，更好，更安全，更加意识到这一点。如今，您不能只是看一个经济故事，因为一个国家越来越富裕，受过教育越多，您就越意识到自己想要生活中的其他事情。
而且我认为您知道，作为领导者，您的工作也是要确保您的人民能够自我实现，您的人民不仅在身体上生存下来，而且还在繁荣。我认为，对于那些被困在中等收入陷阱的国家，完全理解了这些原因。当然，想首先专注于首先消除贫困。例如，人们必须在印度尼西亚的身体生活非常重要，例如，在我国，这真是令人心碎的问题，因为这在我国是一个令人心碎的问题，在我的国家，孩子们实际上没有足够的饮食和生活。就像婴儿被喂食一样，在非常贫穷的情况下，水稻水，因为母亲的身体太饿了，无法给母乳。因此，您需要完成这项工作。需要消除贫困。每个出生的婴儿都应该像身体和心理那样健康地发展出来，对吗？但是在那之后，在您拥有之后，是时候提高标准了。
您该怎么做才能帮助您的民众受到更多的教育？您可以做什么以使他们自我实现？您能做什么，以使他们在他们想进入的任何领域中壮成长？因此，每个出生的人都不会在想，哦，不，因为我在这种情况下出生，我将继续这样的几代人。因此，至少正如您之前所说，我们有美国梦。我们有这个梦想，以便他们也有自己的梦想。正确的？因此，当他们出生时，他们没有在想，哦，不，我被困在这里。但是他们可以认为，将来我可以去哪里？我认为制定这些政策的很多内容是关于建立舞台的，以便人们可以自我实现。希望，希望我们能在2045年之前或至少到达那里。
（30:25）Jeremy Au：
正确的。我认为您现在几次在此播客和过去的情节中提到了中间收入陷阱。因此，我有点好奇，也许这里有什么关注以及成为中等收入陷阱的关注点。
（30:36）Gita Sjahrir：
是的。因此，中等收入陷阱实际上是听起来的，这是一个国家身体上无法摆脱中间收入阶段的时候。因此，就人均GDP而言，例如，悬停在人均10,000美元以下，并且它们在某些口袋中仍然有贫困。他们有教育群众的问题。所以这是非常不平衡的。因此，有很多不平等，但是基线不是很好的教育。基准是，这是一种不良和低水平的教育，因此，通常是您可以接受私立教育的地方，那么，是的，可以肯定的是，您可能有来自英格兰的导师，但是，许多其他领域，人们实际上正在为生存而战。
因此，这些通常是在这些中等收入状况的国家所带来的事情，因此他们正在努力寻找向上行动的方法。现在，挑战是，您如何上升？并确保每个人都与您一起前进，因为并非总是一个给定的，如果您增加了GDP，那么每个人都必须变得更好。现在，您必须弄清楚钱如何滴滴，资本如何赋予其他所有人，包括从底部。而且，我是一个非常重要的信徒，您必须在最边缘化的人身上工作，那些经历了最挑战的人们，以便能够提高所有人。
（32:00）Jeremy Au：
正确的。
（32:01）Gita Sjahrir：
同样，回到诸如新资本或工业化或城市发展等诸如诸如新资本之类的倡议，等等。我要说的是，这些基本上是中期解决方案，以提高这些口袋里的人，在这些地区的人们，您如何获得它们？因此在经济和教育上。他们与该国一起前进，因为例如，如果您谈论的是GDP，在印度尼西亚，GDP实际上已经很大，当然，对于这个这个大的国家，也许会更大的国家，对吗？但是问题是，随着我们的不断增长，您如何将其他所有人带给您，以使您没有贫困水平和非常低的教育水平，以及所有这些因素往往与没有进入发达经济阶段的国家所伴随。
（32:51）Jeremy Au：
是的，我的意思是，从经济学方面，这听起来与中国故事也相似，对吗？我认为有大量的增长。因此，他们在经济增长方面做得非常出色。但是，随着Xi Jinping的管理，我认为人们对不种植馅饼的重点非常重视，但如何确保其分配得很合理。
但是，似乎他们已经采取的某些措施，累积的暴露是造成目前面临的失业危机以及经济增长的放缓。因此，我认为这就像Goldilocks一样，就像您不想让VR太热，太冷，就像什么中间的政策可以使您两者兼而有之，就像具有这种增长一样，但同时也可以使它平等地分发，也许是整个社会阶级，整个社会阶层，并且不是一个容易的政策，因此，这不是一个简单的策略，因此，这是一个容易的事。
（33:38）Gita Sjahrir：
对于任何人。
（33:39）Jeremy Au：
对于任何人，对。而且，仅仅因为这是一项好政策，并不意味着它在政治上也是可能的。
（33:44）Gita Sjahrir：
顺便说一下，我爱你提到的。我真的很喜欢您提到的，因为有时我认为作为市长，我只是在某种程度上是市长。我不是总统。例如，背景中发生了很多事情，需要整个硕士学位才能理解。这些都是发生的许多复杂性。因此，再次，随着世界也变得更加透明。在某种程度上，您可以感谢社交媒体。正确的。以及新闻如何更快地传播。我确实相信，将来的决策者有责任也以一种容易消化且可以理解的方式来解释一个背景故事，因为无论如何，任何人试图隐藏这些时代的任何事情都不会发生。
（34:30）Gita Sjahrir：
因此，无论人们认为他们都可以逃避数字化时代，无论是什么都可以逃脱，如果某人在第二天播出您的脏衣服，那就不会太惊讶了，这将是您在完全不同的国家中生活中从未见过的一些随机人。正确的？因此，我认为人们还需要理解，因为民众变得年轻并且有不同的理想，他们仍然需要服务于民众。因此，他们还需要像改变他们的交流方式，思考不同格式的交流方式，不仅是通过不同的方式撰写外交论文，而且还以Tiktok视频的方式撰写。
（35:09）Jeremy Au：
是的。
（35:09）Gita Sjahrir：
或YouTube之类的东西。不，这很重要，因为事实就像，我一直这么说，如果领导者交流不好，那么人们就会假设。而且您不想让人们对您的故事做出假设，因为那不是您的故事，并让他们与它一起奔跑，因为没有人知道我们中的任何人也有什么背景来创建这些故事。这就是我一直在说的，就像是领导者现在需要交流的方式，我认为，例如，像美国这样的地方，您有70岁和80岁的孩子跑步。他们也有年轻人。您如何交流事物？它的格式如何？您正在使用什么语言？您是否可以以简单而令人兴奋且易于理解的方式进行此操作，以便他们有兴趣学习更多。正确的？因为如果您无法让人们对您在说的话感到兴奋，不，他们不会因为没有意义而收看您的一个小时YouTube。因此，这是关于让人们想知道您的故事。
（36:08）Jeremy Au：
正确的。好吧，如果Biden在Tiktok上，那么您应该吗？所以。
（36:12）Gita Sjahrir：
哦，我的天哪。你说得对。我忘了。
（36:16）Jeremy Au：
在这一点上，我认为这是将事情捆绑在一起的好方法。非常感谢吉塔（Gita）分享了印度尼西亚政治体系的未来，也分享了经济的未来，既然选举结束了。
（36:26）Gita Sjahrir：
祝我们为金印度尼西亚运气。