“就天使投资而言，这是一场奥运级别的竞赛，而不是简单的及格/不及格门槛。如果你走进一家有100人一起锻炼的健身房，我作为投资人的任务就是选出前三名。如果你排在第四或第五，也许今年还不是你的时机，你需要再努力一年才能被选中。评判标准本身并不是秘诀，而是你用来筛选的高标准。” —— 杰里米·奥
“创建公司真的非常非常难。打造产品、组建团队和打造企业之间是有区别的。首先，你必须找到一款人们真正想买的产品。然后，你要组建一支优秀的团队，并让他们认同你的使命和愿景。最后，你必须从一位推销产品的创始人转型为一位能够在复杂多变的世界中制定战略、确定优先级并进行决策的CEO。” —— 杰里米·奥
“人们谈论最多的是东南亚的宏观经济形势，比如中产阶级的崛起和东西方贸易往来。但鲜少提及的是本土化方面的细微差别以及基层蕴藏的机遇。你不能一概而论；新加坡与印尼截然不同，印尼又与马来西亚和越南大相径庭。一个行业理论必须从根本上分解到国家层面，充分发挥每个国家的独特优势。” —— Jeremy Au
Jeremy Au做客Rohit Malhotra的“人生自我掌控”节目，探讨了创始人、风险投资人和运营者之间的角色转换，以及每个角色究竟能教会你什么。Jeremy曾领导过贝恩、CozyKin、Monk's Hill Ventures和Lucence，如今执掌Cosmetic Physician Partners Asia，他坦诚地指出了不同角色之间哪些技能无法通用。.
他们探讨了每位创始人必须做对的三件事（产品、团队和业务），东南亚的故事（至今仍未被深入讲述），为什么天使投资是一场奥运级别的比赛而不是及格/不及格的考试，为什么指导他人和投资他人是两个完全不同的视角，以及他用来建议那些投资资本但没有获得回报的新兴基金经理的二乘二法则。.
支持原节目：《罗希特·马尔霍特拉的人生自我掌控》：<https://www.youtube.com/@LifeSelfMastery>
00:00 开场
01:19 从创始人到风险投资人再到运营者，然后又回到创始人的角色
03:10 三件事：产品、团队、业务
07:33 将一家诊所集团从美国扩展到亚洲
10:54 无人讲述的东南亚故事
18:30 为什么区域性论点过于宽泛
22:20 天使投资是一场奥运赛跑，而不是一场及格/不及格考试
25:41 指导他人与投资他人
28:08 给尚未返还资金的新兴风险投资机构的建议
35:07 主题：高效团队
41:59 舒适危机与2%理念
46:54 他会对年轻的自己说些什么
50:20 为什么 Flow Club 是他最喜欢的工具
52:37 在哪里可以找到杰里米
关键词：东南亚科技生态系统、创业者历程、风险投资策略、天使投资标准、商业模式执行、高效团队、亚洲市场本地化、房地产科技和医疗科技、CEO和运营者角色
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介绍
Edric Poon ，BRAVE 的制作人。首先，如果您一直在收听 BRAVE 播客，非常感谢您的支持。如果您是第一次收听，请在 YouTube、Spotify、Apple Podcasts 上收听我们最新的节目，或者直接访问我们的网站 bravesea.com。
最近，杰里米做客罗希特·马尔霍特拉的节目《人生自我掌控》，畅谈了他在创始人、风险投资人和运营者之间的角色转换，以及他从每个角色中学到的东西。我们觉得你会喜欢这一期节目。.
所以，在这个播客中，你应该关注的两个要点是：Rohit 会解释为什么那些尚未返还资金的联合投资人现在纷纷涌入 OpenAI 和 Anthropic 的二级市场；Jeremy 会解释为什么天使投资是一场奥运级别的比赛，而不是一场及格/不及格的考试。.
他们涵盖了每位创始人必须做对的三件事：产品、团队和业务；东南亚的故事在基层并未被讲述；为什么指导某人和投资某人是两个完全不同的视角；等等。.
所以请大家支持我们的朋友罗希特。前往“人生自我掌控”频道关注他，并在评论区告诉我们你对这期节目的看法。祝您收听愉快！.
从创始人到风险投资人再到运营者，然后又回归创始人
罗希特·马尔霍特拉： 杰里米，你的经历非常精彩。你创立了CozyKin，之后在Monk's Hill担任风险投资人，然后又回到运营岗位，担任Lucence的首席运营官，现在你又坐上了首席执行官的宝座。是什么让你每次都回到运营岗位，而你又为什么再次担任首席执行官呢？
杰里米·奥： 人生其实在于你创造了什么，以及你和谁一起创造，我认为这才是真正一直激励着我的。我一直扮演着建设者的角色，无论是在贝恩咨询公司学习基础知识，还是当时我只是在制作幻灯片和分析模型。
但从那时起，我一直向往那些能够让我大展拳脚、真正融入优秀团队文化的地方。即使在贝恩担任管理顾问，你也能成为一支才华横溢、令人敬佩的团队的一员。我非常幸运，能够参与众多创业团队，并参与企业文化建设。.
对于你提到的那些角色：我曾是教育科技创业公司的创始人，该公司从种子轮到 A 轮发展壮大；在 Lucence 担任首席运营官，并推动公司发展；以及在 Monk's Hill Ventures（一家 A 轮风险投资基金）担任风险投资人和首席幕僚，帮助他们发展壮大并构建许多内部系统和工具，同时也进行投资。.
在我看来，所有这些公司都有机会参与建设，并且与优秀的人才和优秀的企业文化一起建设，这两者之间有着相似之处。.
三大要素：产品、团队、业务
罗希特·马尔霍特拉： 你在哈佛读书期间创立了 CozyKin，后来它被收购了。那么，作为创始人的经历教会了你哪些是投资人无法教会你的？当时你有哪些心得体会？
Jeremy Au： 我觉得创建公司真的很难。我觉得真的、真的、真的很难。
我认为打造产品、组建团队和打造企业之间是有区别的。而当你在这三方面都全力以赴时，就能创造出比自身更大的成就并不断壮大。.
所以对我来说，从宏观的角度来看我参与过的所有公司：显然，一切都始于产品开发。而这最终取决于：人们是否想买？人们是否愿意为此付费？令我震惊的是，很多公司和创始人实际上从未真正解决这个问题。因为目标并非一成不变，它会不断变化。消费者偏好会变，技术会变，竞争格局也会变。因此，产品市场契合度的寻找是一个真实存在的问题，你永远不能对此一成不变。.
我认为组建团队对很多人来说都比较容易理解，因为我们这些在公司工作过的人大多都知道招聘的重要性。所以，招聘能力不差的员工这一基本原则，我想大家应该都明白。但对初创公司来说，真正的难点在于如何招聘到真正优秀、渴望成功、并且愿意承担风险的人才。.
这就让事情变得非常困难，因为当我还是个怀揣梦想的本科生时，我渴望加入贝恩咨询公司，或者当时我也想加入布里奇斯潘集团，它当时是全球排名第一的非营利咨询集团。品牌和声望深深吸引了我。但对于创业公司来说，情况恰恰相反，你拥有远大的愿景，但没人知道你是谁，没人知道你的产品，也没人知道你能否成功，而且风险巨大，薪酬可能也并非行业领先。.
所以，组建一支优秀团队的棘手之处在于：你了解招聘优秀人才的经验法则，但你没有足够的资源或品牌来使这个过程变得轻松。.
第三点是打造一家伟大的企业，我认为这也是很多公司面临的挑战。你可以拥有优秀的产品和优秀的团队，但如果你不认真思考你的战略和业务，很多企业最终都会功亏一篑。.
战略水平是一个连续谱。最常见的情况是缺乏战略思维。而战略的产生源于当今世界的竞争性。其他公司、其他团队都在追求同样的目标，技术也在不断发展。因此，战略关乎你做了什么，以及你没做什么。作为创始人，你总是会思考所有你能做的事情，以及宏伟的愿景等等。但要学会说“不”，并真正投入资源，把更多的资源集中到少数几个关键点上，从而确保企业能够成功把握住这些机会，对很多人来说其实非常困难。.
所以，我从创业中学到的最重要的一课就是转型。首先，要弄清楚人们想买什么产品，这样至少你开始卖东西了。其次，要组建一支优秀的团队，并让他们认同公司的使命和愿景，这很难，然后你才能更进一步。最后，要从创始人转型为CEO或高管，在这个复杂多变的世界中，能够制定战略、确定优先级并权衡各种决策。.
这三种动态特性非常难掌握，即使到了今天，我仍然在学习。.
将一家诊所集团从美国扩展到亚洲
罗希特·马尔霍特拉： 您最近加入了Cosmetic Physician Partners，该公司已在美国和欧洲拥有85多家诊所，现在您正在新加坡拓展业务。那么，在诊所合作模式下，哪些方面可以跨境借鉴，哪些方面需要从零开始重建，尤其是在东盟地区？
Jeremy Au： 这很大程度上要归功于美国和欧洲分部的创始团队，他们已经建立了一个模式，并不断迭代和构建双赢的合作关系，与诊所所有者合作，共同协作，作为一个整体发挥协同效应，比各自为政的个体诊所更强大。
当然，对亚洲来说，好处之一在于我们可以学习他们的最佳实践。他们的经验教训，哪些事该做，哪些事不该做，哪些事应该优先处理，哪些事可以稍等片刻。这些知识非常重要，因为它们关乎企业基础的构建。所以，这些经验具有很强的可借鉴性。.
当然，必须进行本地化处理的是亚洲各个市场的文化和医疗保健法规。事实上，即使在美国，50个州也存在50种不同的医疗保健监管体系。欧洲的情况也一样。因此，本地化实际上是指，每个国家都有其特定的医疗保健规范和法规，必须认真考虑。考虑到文化、网络以及必须遵守的法规，进行本地化至关重要。.
如今，作为一家全球性大型集团，其优势在于合规工作更容易协同进行，而非各自为政。对于个体诊所经营者而言，聘请法律顾问和进行合规工作实际上会占用其成本的很大一部分，才能确保完全合规。但对于规模更大的纯粹医疗美容诊所集团而言，这部分合规成本可以分摊，更重要的是，还能实现规模效益。.
因此，法律咨询不仅仅是必须完成的清单项目，而且实际上可以成为一种战略优势，因为这是每个人都能共享的能力，它包含了来自各个市场的经验，并且认真思考了需要做些什么才能与当地医疗保健法规建立积极和建设性的关系。.
这不仅对集团的发展大有裨益，而且对个体诊所经营者来说也很有吸引力，因为他们可能会发现，处理合规、人力资源、会计、财务以及所有这些战略推动因素都很困难，这些因素在规模化时很重要也很有帮助，但对于单个诊所经营者来说，却没有规模经济效益，也没有那种影响力。.
无人讲述的东南亚故事
罗希特·马尔霍特拉： 你已经把 BRAVE 播客打造成了该地区排名第一的科技播客。那么，关于东南亚科技界，还有哪些故事没有被充分讲述呢？
Jeremy Au： 我认为人们谈论最多的是东南亚的宏观经济形势，我认为这既是出于容易理解的考虑，也是出于直觉。
有很多积极的方面。显然，中产阶级正在崛起，东西方、东南亚等不同国家、不同文化之间的贸易往来十分频繁。但每个国家都有渴望成功的民众，他们渴望创业，渴望提升收入水平，养家糊口，而科技只是他们实现这一目标的工具。无论以何种方式、形式或途径，无论是在农业、物流、供应链还是其他任何领域，科技都被视为实现目标的途径。我认为这是一个非常美好的现实。而且，要了解这些也很容易，因为你只需要查阅世界银行的数据，就能看到大致的概况。.
我认为那些鲜为人知的故事就像一个哑铃。一方面，对于在东南亚创业的公司而言，实际面临的现实困境和困难缺乏足够的讨论。另一方面，对于本地化以及基层企业所面临的机遇，也缺乏足够的细致分析。.
我认为这两种情况都源于理解不足，或者时间不够，又或许根本没有足够的时间进行如此深入的分析。但我们也都在思考，读者是否真的想了解如此详细的内容。.
基层：能源冲击与市场进入
Jeremy Au： 我的意思是，我们来谈谈困难。我认为东南亚市场面临着巨大的挑战。市场进入策略是其中的关键一环。收入水平也是一个需要考虑的重要因素。我们看待这个问题时会想，好吧，这个圈子里有十亿人口。但是，当你审视印度和中国时，你必须认真考虑中产阶级和上层阶级的规模，以及如何周全地进入市场等等。因此，市场进入策略有很多细微之处，同时还需要考虑如何与中间商和当地的权力结构打交道并融入其中。
此外，这些国家在宏观经济层面也常常面临相当大的风险。从最近的能源危机中我们可以看到，一年前，没有人会预料到能源（石油和天然气）短缺会如此严重地冲击东南亚地区。.
现在我们看到，疫情对一些国家的影响远比其他国家严重。新加坡的情况还不错，因为新加坡经济发达，拥有丰富的石油储量，是炼油中心，所以能够持续获得石油和天然气供应。但另一方面，菲律宾是一个岛国，高度依赖天然气和炼油厂的运作。因此，菲律宾的一些村庄目前实际上只能依靠应急电力，因为他们无法获得足够的能源。.
因此，这些宏观经济冲击很难分析，因为不能一概而论，说整个东南亚都受到了能源问题的影响。马来西亚的情况尚可，因为他们依靠马来西亚国家石油公司（Petronas）生产石油和天然气。文莱显然也是石油和天然气生产国，所以他们没有问题。但越南就面临问题了。.
所以分析起来非常困难，因为你会突然发现，好吧，这不再是一个简洁明了的标题了。中国是X，印度是Y，东南亚是A1、A2、A3、A4、A5、A6。因此，讨论这个问题就变得非常棘手。.
但这种细致入微的理解是必要的，因为只有这样你才能真正体会到这些企业面临的挑战。比如，你那家原本以化肥、投入品、塑料和鸡饲料为基础的农业科技企业，在一个国家可能仍然可行，但在另一个国家可能就行不通了，这取决于这场石油危机持续多久。.
底层：空调和企业花店
Jeremy Au： 所以，在基础层面确实存在一些困难。另一方面，基础层面也蕴藏着很多机会，因为很明显，新闻头条都在报道人工智能模型、超级计算机等等。
但我总是告诉人们，如果你退后一步，就会发现像马来西亚这样的国家在未来10到20年内会持续发展。你也会知道印尼在未来10到20年内会持续发展。你也会知道越南在未来10到20年内也需要发展。所以实际上有很多机会，但一方面，这些机会更加基础，另一方面，也需要更多的耐心。那么，这是否一定符合传统的西方，或者我更愿意称之为硅谷式的风险投资模式呢？
我认为这才是问题的关键所在。因为我有些朋友光靠维修空调就生意做得不错。而且事实是，如果你去马来西亚、越南，你会发现每个人都一致认为他们最想买的东西就是空调。因为那里很热，是热带地区。.
罗希特·马尔霍特拉： 没错。非常正确。
Jeremy Au： 所以你知道，未来10到20年人们会购买更多空调，而空调越多，维护需求也就越大。但这不会是一个法学硕士（LLM）就能解决的问题。那么，你该如何利用这些需求来构建业务？你需要什么样的融资渠道？你需要什么样的团队合作？当你可以选择去谷歌、Meta或者苹果公司工作作为你的最佳替代方案（BATNA）时，你是否愿意选择这条路？我认为这对很多人来说都是一个重要的考量因素。
因此，我在东南亚遇到很多人，他们说：“好吧，我来自 X 家很棒的公司，我想打造一家伟大的科技公司，但我意识到我无法做到这一点，因为人们想要收购的企业往往更具基础性，这让我感到很矛盾。”
我当时就想，这难道不是个机会吗？如果你的城市里没有一家真正优秀的鲜花店，能够稳定地在规定时间内送达鲜花，还能提供个性化定制服务，并且能够满足企业级的需求呢？在美国，这已经是一个成熟的解决方案。但在东南亚，企业级礼品篮的需求却远未得到满足。这完全是另一种需要从头开始打造的商业模式。.
所以这就是三个方面。人们了解宏观形势，但对基层面临的困难不够了解，也缺乏足够的耐心和思考去把握亚洲各地存在的机遇。.
为什么区域性论点过于宽泛
罗希特·马尔霍特拉： 这很有道理。您之前也提到过气候科技资本正在流入该地区。那么，气候领域真的会成为东南亚下一个热门领域吗？还是说现在还处于早期阶段？或者您认为还有哪些领域会涌现出下一批大型初创企业？
Jeremy Au： 嗯，我认为一个行业论点从根本上来说必须分解到国家层面。东南亚是一个非常复杂的类别，因为新加坡与印度尼西亚截然不同，印度尼西亚与马来西亚截然不同，马来西亚与越南也截然不同。
所以我觉得，从区域层面撰写行业论文可能过于宽泛。这是第一点。.
第二，有些论点很重要，换个角度想，它们应该发挥国家的优势。我不会跑到北极说：“嘿，我想开一家采砂公司。”因为北极根本没有采砂场。我想这样做也会被禁止。这完全是地理环境和商业模式之间的根本性不匹配。.
所以，当你审视东南亚市场时，我想你会深思熟虑地问自己：如果选择新加坡，它的优势是什么？新加坡的优势在于海事、中间商、大宗商品交易、金融中心、安全中心以及生物科技中心（例如制药和医疗保健服务）。因此，你应该认真思考：“好的，这些是新加坡擅长的垂直领域，我很乐意建立一家专注于这些领域的公司。”
例如，我一直很关注的一批初创公司，大多都与航运和海事领域相关。我认为这在东南亚地区非常独特，因为东南亚是贸易往来的重要枢纽。追溯到罗马帝国、印度帝国和中国古代，他们交易丝绸、茶叶以及其他各种商品，其中很多都经过东南亚。因此，东南亚的贸易往来已经持续了数千年之久。.
因此，我能想到的各种初创公司都提出了许多有趣的解决方案。例如，有些公司从事物流和集装箱追踪、快速响应各种危机、追踪等业务。这是其中之一。.
我还对船舶清洁很感兴趣，这方面很有意思。过去，藤壶需要人工刮除，或者必须开进码头才能清除。但现在可以用水下机器人来完成这项工作。新加坡是世界第一或第二大港口，无论从交通流量还是吞吐量来看都是如此。因此，这里是开展全球船舶清洁业务的绝佳之地。.
因此，这些也是你需要认真思考的国别问题。马来西亚显然是全球半导体产业的重要中心，槟城等地就是如此。那里也涌现出一批颇具潜力的半导体初创企业。.
天使投资是一场奥运级别的比赛，而不是一场及格/不及格的考试。
罗希特·马尔霍特拉： 明白了。您通过Orvel进行投资，个人投资超过50笔，单笔金额均超过10万美元。那么，您在早期阶段的投资筛选标准是什么？您是否只专注于人工智能初创公司，因为这是您一直以来的投资方向？您在早期投资时会关注哪些方面？
Jeremy Au： 我不会说什么特别有趣的话，因为对我来说，真正重要的是优秀的团队、优秀的产品和优秀的商业模式。我认为这是我思考的准则。
我可以说我与众不同的地方在于，我会坦诚地告诉大家，这是一场奥运级别的比赛，而不是及格/不及格的门槛。.
我的意思是，如果我问你：“嘿，罗希特，我知道你不是奥运游泳教练，但你会如何挑选一位优秀的奥运游泳运动员呢？”你可能会像其他教练一样回答：我想要一个身体素质好、意志坚定、心态积极的运动员，第三，一个我可以指导他、帮助他真正提升到更高水平的运动员。我想你的回答应该和大多数人的差不多。.
罗希特·马尔霍特拉： 没错。
杰里米·奥： 不同之处在于，在奥运级别，你会去参加地区赛、地方赛，然后你会去寻找璞玉。第一名、第二名、第三名，顶尖选手。
所以，就天使投资而言，我个人就像走进一家健身房。健身房里有100个人，每个人都在锻炼，每个人都想变得更强壮、更健康等等。我的工作就是从这100个人中选出前三名。所以，如果你排在第四、第五、第六，那么，也许今年还不是你被选中的时候。也许你还需要在健身房再努力一两年，才能被选中。.
所以我想说的是，评判标准本身并不是决定成败的关键。真正重要的是你选择的底线。.
参加健美比赛，你需要拥有完美的上半身、完美的下半身和出色的个人魅力。这三者缺一不可。如果你上半身完美，下半身却很糟糕，笑容也令人难以忍受，那你根本不可能赢得健美冠军。所以，如果你只具备三项中的两项，你也无缘冠军。你必须具备赢得全部三项冠军的实力。.
指导他人 vs 投资他人
杰里米·奥： 这就是我作为投资者的身份。当然，我的另一个身份是建设者，也是喜欢教育和指导的人。我通过 bravesea.com 上的播客来扮演这个角色。在那里，我会分享经验，告诉大家：“嘿，你需要这样改进。这是你想做的事情。”
因为这是两个截然不同的视角，人们容易混淆的地方就在于他们常常把两者混淆起来。也就是说，当你投资时，你投资的是你想指导的人；而当你指导的是你想投资的人时，你指导的也是你想投资的人。这实际上是两件不同的事情。.
我总是跟人说，如果我是个奥运级别的教练，想帮助中学生提高游泳水平，因为我想回馈社会，那我就不应该设门槛。你不应该挑三拣四，说：“好吧，顺便说一句，你游得太烂了，以前从来没游过泳。我不想教你游泳。”那样做就太糟糕了。因为你希望所有以前没机会游泳的人都有机会游泳，然后你去指导他们，而你的心态应该是在指导他们。.
如果你的工作是担任他们的经纪人，帮助他们达到奥运水平，那么你就有选择权，但你要对他们进行非常非常严格的训练，因为你是一名高水平教练，身处竞争非常激烈的环境中。.
所以从我的角度来看，我会尽量向人们明确说明：“嘿，如果我指导你，那只是指导你，不是因为我想投资你，而是因为我想帮助你。我的工作是告诉你你目前的水平。如果我投资你，那么我的工作就是投资你，并告诉你如何才能达到下一个水平。”
但这是两个完全不同的视角。这可能会让人很困惑，因为我创业初期完全没搞清楚这两者的区别。我去找导师，结果他们其实想投资我。这样一来，你得到的就不是真正有用的建议，因为其中掺杂了投资的动机。然后你去找投资人，他们想指导你，但并不会真正推动你更上一层楼。这就让人很困惑了。.
所以，这并不是说风投不能同时扮演这两种角色。但我认为，那些既有信誉又有兴趣扮演教练角色的风投，必须非常清楚地区分什么是投资决策，什么是教练决策。这两者通常相关，但并非总是相同的，尤其是在初创公司面临高压环境时。.
给尚未返还资金的新兴风险投资机构的建议
Rohit Malhotra： 在Orvel，你不需要领投。但我见过很多投资财团领投方，他们在过去几年里没有成功退出任何项目，他们现在投资Anthropic和OpenAI的二级市场，或者参与这些热门项目的B轮或C轮融资，因为有限合伙人（LP）给他们施加了压力，认为他们没有成功退出。
那么，您会给新兴风险投资机构什么建议？对他们来说，现在筹集新的风险投资基金或牵头投资这些基金都非常困难。您应该保留储备资金，以便对已经成功的项目进行加倍投资，还是应该稍后再投资那些处于成长阶段的热门初创公司？
Jeremy Au： 我把这看作是一对二乘二的组合，献给正在收听的听众。
有些人已经投入了大部分资金，而另一些人则正在寻求融资或构思投资方案。这是两类人群。另一个维度是业绩优异者和业绩不佳者。.
所以，如果你已经把资金投入到某个领域，并且已经取得了很高的收益，那么你就不需要听我的了。你已经做得很好，你会去募集下一期基金。因为你投入的资金已经获得了很高的收益，你为什么还要听我的呢？所以，这是其中一种情况，你现在应该去募集下一期基金了。.
第二类人是那些已经投入资金但业绩不佳的人。我会很坦诚地告诉他们，这份工作并不适合所有人。就像创业公司创始人并不适合所有人一样。就我个人而言，我原以为在贝恩做咨询顾问会是一份适合我的工作，但结果却并非如此。并非所有工作都适合所有人。.
所以我想说的是，如果你已经投入了大部分资金，但收益却不理想，那么你必须意识到你已经投入了资金。你已经投入了80%的资金。你应该做两件事。第一，真正最大化现有投资组合的回报；第二，不要做任何愚蠢的事情。.
我的意思是，如果你已经投入了大部分资金，那么现在就是你真正帮助这些公司、牵线搭桥、拓展人脉、做好前期准备工作，看看如何提升投资组合的时候了。.
我见过一些风投会说：“嘿，我已经投资了78%的资金。业绩不算太好，但有一两家公司非常重要。”他们甚至会说：“嘿，我们不会再募集剩余的资金了。我要加入这家公司，我要帮助它发展壮大。”这听起来很疯狂。但如果这家公司真的实现了阶段性转变，从勉强过关发展到接近一鸣惊人，那么这个人就完成了一项终极投资组合管理操作。.
我还想说，千万别做傻事，因为我见过太多人脱离指导原则的惨痛经历。他们开始做一些不靠谱的事，比如投资加密货币，结果惨败，然后因为急于追求高回报而彻底失去市场信誉。他们以为稳赚不赔，结果却发现并非如此。不管是投资加密货币还是其他什么，都一样。你可能觉得好笑，但这种事真的发生过。我亲眼见过。.
或者他们会彻底偏离正轨。有趣的是，如果这样做奏效，那么在某种程度上，人们就会被原谅，这听起来很奇怪。但问题在于，在大多数情况下，因为你是出于绝望才这样做，所以最终都会失败，然后你会毁掉自己的信誉和名誉。.
然后，你就从一个不擅长投资的风险投资人（这种情况并非不可避免，因为你总能转型去做其他工作，比如高管、创始人等等，人生有很多选择）变成了一个偏离既定路线、不按计划行事，或者做了误导性或欺诈性事情的人。而这基本上就断送了你未来的整个职业生涯。.
所以这就是两个象限。显然，还有另一个象限，那就是你还没有投入太多资金，你还在早期阶段进行融资，目前你的业绩要么很好，要么很差，但你并不真正了解。.
我认为在这个领域，关键在于发挥自身优势。市场允许多种策略并存，不会只有一种制胜策略。你只要看看足球、篮球或者任何体育比赛就知道了：比赛环境瞬息万变，总会有不同的应对方式。.
但商业的有趣之处在于，它不像篮球比赛那样，篮球比赛分出第一、第二、第三，人们只关注第一名。在创业的世界里，每个创业公司都要经历多轮融资，许多创业公司最终都会成为独角兽。有些公司成为独角兽的过程比较缓慢，但资本效率很高。有些公司则能迅速成为独角兽，甚至超越独角兽的范畴。.
所以策略多种多样，机会也很多，每个人都有机会分一杯羹。有些人可能更倾向于领导，有些人会扮演球员兼教练的角色，有些人则会专注于发掘那些拥有深厚技术底蕴的人才。有些人会更关注动量投资。还有些人则更专注于寻找符合国家优先事项的初创企业，例如国防、半导体或本地供应链。.
所以有很多不同的方法。我认为关键在于发挥你擅长的领域，并与该领域所有其他风投机构密切合作。因为现在，在全球范围内，几乎所有风投机构都更加注重合作。在零利率时代鼎盛时期，风投机构之间的竞争非常激烈，因为当时市场流动性充裕，所以大家都不愿意共享投资项目。但现在，大家更乐于合作，他们会说：“如果你擅长市场营销，我擅长财务，还有人擅长市场推广，那么三个风投机构联合起来帮助这家公司，肯定比单个机构更有力量。”
所以我认为这对于新兴基金经理来说是一个值得深思的问题。.
主题：高效团队
罗希特·马尔霍特拉： 有道理。杰里米，我联系你的时候，发现你的经历非常有趣。你曾在军队服役，之后在贝恩公司工作，还当过创始人、风险投资人、生物科技公司首席运营官，现在是首席执行官。这一切之间有什么联系？对于现在即将毕业、担心人工智能会抢走他们工作的毕业生，你有什么建议？你是如何成功地从一个职业转型到另一个职业的？对听众有什么建议吗？
Jeremy Au： 这让我想起了我在哈佛大学攻读MBA的时候，我有机会了解到桥水基金，这是世界上最大的对冲基金，由雷·达里奥创立。
我当时其实没怎么考虑过对冲基金。我觉得我当时并没有特别想过要从事这方面的工作。但我还是去见了一位猎头，他当时看过我的简历。我当时真的非常惊讶，因为他坐下来跟我说：“是的，我们很喜欢你的个人资料，因为我们注意到你很喜欢加入高绩效团队，而且你也喜欢组建团队。”
那一刻我突然明白了，因为当时我根本没意识到自己有这样的潜力。在那之前，我对布里奇沃特一直持怀疑态度，心想：“啊，这支队伍是干嘛的？” 然后我突然意识到，等等。他们队的招聘人员非常注重人才，因为他们真的非常重视人才，所以花时间认真研究了我的简历，包括我的服役经历等等，然后他说了一些让我醍醐灌顶的话。.
所以我就想，哇，这个人比我更了解我的兴趣爱好。我觉得这对我来说真是个非常好的时刻，因为这始终是我一贯的理念：我喜欢加入高效团队，也喜欢在招聘、激励和留住优秀人才方面发挥领导作用。.
这一点很重要，因为我有时在与人交谈时会说：“听着，我不是普通的教练，我是高绩效教练。”我的意思是，在工作方面，我不会是那种嘴上说一切都很好、一切都很棒，背后却说些别的的人。.
有那么几个低年级的足球队，每个人都能拿到参与奖，气氛也很融洽，但之后大家回到更衣室就会说：“好吧，这孩子踢得真不好。” 但一个好的足球教练就应该这么做，因为每个人都想学足球。所以我肯定不会让曼联的教练来我家中学教我的孩子踢球，因为那完全不搭调。我希望我的孩子享受足球这项运动，而不是被训斥和被打高分。这不是我想要的氛围。.
所以我想以一种非常深思熟虑的方式来探讨这个问题，就像我常说的，作为一个加入公司的人，我会问自己：我想和谁一起工作？我想和那些能看到我的优势、重视我的优势、让我发挥优势、把我安排到其他拥有超能力的人组成的团队中，我们一起作为一个团队共同努力的人一起工作。.
而这实际上是一种非常难得的文化。令人震惊的是，我们竟然可以一遍又一遍地重复这句话，在每个播客节目里都这么说，随时随地都在说。我们每个人晚上八点和朋友们一起吃饭喝酒的时候，都会聊到“哇，我的老板真不怎么样”之类的话题。总有一些无能的人在破坏整个团队文化。这种情况不断重演，我们组织宣称的价值观与团队的实际运作方式完全不符。.
造成这种情况的根本原因有很多，也有很多其他原因。但对我来说，这就是我喜欢的那种团队：我渴望成为一个高效团队的一员，我们一起赢得胜利，而且我的优势也能得到充分发挥。.
我真心相信，当我们拥有优秀、积极向上、彼此欣赏、互不敌视的员工，齐心协力时，公司就会变得更好。而当公司发展得更好时，就能获得足够的盈利能力和薪酬，从而构建一个能够留住教练和人才的工作环境。如此一来，便会形成一个良性循环。.
当公司业绩开始下滑时，坏事就会很明显地发生。每个人都会说：“哦，公司业绩下滑了。”然后你会想，这当然是显而易见的，因为团队整体表现不佳。而当团队无法协同工作时，公司自然也无法取得好成绩。我们已经目睹过这种恶性循环的发生。.
对我来说，贯穿始终的共同点是，我在军队服役期间，亲眼见识了高绩效文化。我被逼到了极限。我做了许多青少年时期想都不敢想的事情，这让我大开眼界。我以前从未进行过绳索速降，从未进行过30、40公里的行军，也从未射击或操作过高爆炸药。正因为我遇到了一些优秀的指挥官和教官，他们自己也经历过同样的考验，他们相信我能做到，所以他们帮助我实现了目标。而我也确实做到了。.
我认为这才是问题的关键所在。我担任过的每一个角色，最终都会涉及到这样一个问题：这位领导是否值得我尊重和钦佩，是否值得我学习？我是否愿意追随他，并为团队贡献我的最佳状态？而我为团队贡献最佳状态的职责，也包括帮助那些向我汇报、与我共事、与我合作的年轻队友，并共同探索如何才能更好地协作，打造一个更高效的团队。.
每次我说这些话的时候，很多事情都很简单，但我还是要再说一遍：外界宣称的与现实生活之间的差距如此之大，以至于真正高效的好工作场所非常罕见。.
舒适危机：罪魁祸首是恒温器，而非温度
罗希特·马尔霍特拉： 不，当然。杰里米，我想尽快回答前三名的问题。你最喜欢的商业书籍是什么？
杰里米·奥： 我目前最喜欢的商业作家是迈克尔·伊斯特。他写过几本书，比如《舒适危机》。我喜欢他的作品，因为他谈到大多数人都知道走楼梯对身体有益，但只有2%的人会真正选择走楼梯，即使他们知道这样做更健康。
所以在某种程度上，他是在借鉴另一个深受人们喜爱的理论——《原子习惯》：从小事做起，逐步养成习惯。所以这两者之间有一些相似之处。.
但我发现，真正有帮助的是这样一种观念：我们人类所渴望的舒适感，以及我们努力营造的舒适感，也是我们每天面临的许多痛苦和磨难的根源。.
换个角度想，很多人都觉得起床很困难。他们起床困难的原因有很多。他们躺在床上，玩着手机，感到提不起劲等等。.
在某种程度上，《舒适危机》这本书里描述的确实是一种舒适危机，因为躺在床上玩手机，等着别人送餐上门，确实非常舒适。但正是这种舒适的茧房，反而引发了这场危机。因为在过去，你醒来时总是感到饥饿。正因为饥饿，你才不得不离开洞穴，去狩猎，奔跑、狩猎、挣扎，并在途中晒晒太阳补充维生素D。然后你猎杀了一只小兔子，把它吃掉，感到非常满足。之后你便上床睡觉了。.
在史前时代，你绝对不会看到有人整天躺在床上吃 DoorDash、Uber Eats 或 GrabFood 之类的外卖。.
所以它很有帮助，因为它表明我们为自己创造的现代工作环境未必能让我们感到幸福。事实上，幸福本身并不重要，重要的是我们对幸福的追求，以及我们是否愿意经历困难、挑战和牺牲。.
这让我总是思考，说“是的，我现在很开心”和说“我现在不开心”之间有什么区别，而后者对我来说就像温度一样。温度是18摄氏度，温度是25摄氏度，它只是温度而已。我更感兴趣的是温度计本身，也就是，它能给我带来什么意义吗？
因为我当兵的时候，有很多次都非常非常不开心。我可以告诉你，军队里充满了让你非常不开心的时刻，比如在季风季节住在丛林里，水几乎要流进你的身体，你试图在泥浆流淌中入睡。那时候你真的非常不开心。.
但是，当你拥有明确的目标、战友情谊和兄弟情谊，并且肩负着从A点到B点的使命时，一切就都可行了，都能挺过去。20年后，这会成为一段有趣的经历，你会把它写进播客里。你会说：“嘿，那段时光真美好”，尽管我可以告诉你，当时我非常不快乐。.
所以对我来说，与其关注温度，不如认真思考恒温器，也就是说，与其思考幸福和不幸福，不如问问自己：这能给我带来意义吗？
所以对我来说，很多事情都归结于我的两个孩子。我有两个女儿，一个四岁，一个六岁，她们给了我很多生活的意义。为人父母，你会经历很多不愉快的时刻，需要做出很多牺牲。但一天结束，当她们都睡下休息后，你会想：“嗯，这一切还算值得。”随着时间的流逝，我会想：“哇，真的太值得了。”
但到了当天晚上，你只会觉得“还算值得”。你需要再过几年才能重新戴上玫瑰色眼镜，然后说：“哦，是啊，上夜班和其他那些事都很有趣。”
他会对年轻的自己说些什么？
罗希特·马尔霍特拉： 说得对。如果你能回到刚进入创业领域的时候，你会重点关注或采取哪些不同的做法？
Jeremy Au： 如果我能回到过去，我会告诉年轻的自己要用心去创造和思考自己的人生轨迹。
我觉得从小到大，我都非常渴望归属感和参与感，我喜欢加入各种机构，或者参与建设、发展、服务他人，并与大家建立友谊。这是一种非常棒的品质，而且至今我仍然很享受融入不同的社群所带来的快乐。.
对我来说，最难的部分在于，我既渴望拥有创造力，又想亲力亲为地去创造。而创建初创公司、新机构或新团队的棘手之处在于，你无法融入现有的社群结构，因为你必须从零开始构建它。.
所以我经常想起网上那张图片，图片上是一只金毛寻回犬，看起来非常温顺忠诚，它戴着项圈和牵引绳，但牵引绳却叼在它嘴里，它就这么叼着牵引绳走着。.
我总是会想起那幅画面。因为对我来说，我最大的挑战之一就是大学毕业、研究生毕业后职业生涯的转变。那时我开始独立创业，必须自己当老板，建立自己的体系。突然之间，你不再有老板给你设定截止日期，没有截止日期，没有既定的框架，也没有明确的工作指示。.
在军队里，当指令非常明确时，你只需执行，就能完成任务，甚至超出预期。这会带来极大的成就感。但当你自己制定指令、营造氛围时，就相当于为其他人设定了框架，这本身并没有什么不好，但你也必须为自己设定框架。.
所以，随着时间的推移，我逐渐学会了要建立自己的生活秩序。比如，我早上起床后，会陪孩子们玩20分钟，然后送他们去上学，完成他们的日常安排。即使我可以居家办公，我也会选择去办公室（而不是我的家）工作。我会自己安排好时间。我的老板，也就是过去的我，曾经为我安排好时间，设定好截止日期，而现在，我会按照这些截止日期完成工作。因为过去的我就是老板。.
因此，我会给自己的建议是：给自己设定一个框架，并坦然面对那个转折点。.
为什么 Flow Club 是他最喜欢的工具
罗希特·马尔霍特拉： 完全有道理。那么你最喜欢的在线工具是什么？例如，Gmail、Slack、Zoom、ChatGPT？
Jeremy Au： 我觉得我最喜欢的工具其实是 Flow Club。
Rohit Malhotra： Flow Club，好的。
Jeremy Au： 我之前想投资这家公司，但没能成功，不过这事儿发生在疫情期间。这家公司很棒，因为他们做的基本上就是类似 Peloton 的产品，只不过是为在线协作用户设计的。你加入一个视频通话，其他人都有各自的任务清单，大家需要一起完成一小时、两小时或三小时的任务。
我认为它奏效的原因在于，在某种程度上，我们都是灵长类动物。我们都是猴子。有样学样。如果你在健身房，每个人都在锻炼，科学已经证明，在这种健身房环境下，你会比独自锻炼时更加努力，因为你身处人群之中，置身于一个努力锻炼的群体之中。.
同样，在军队里，当每个人都拼尽全力的时候，大家都觉得这样做很正常，所以我们也都跟着做，18岁的时候就学会了如何处理高爆炸药。想想都觉得不可思议。你会放心让一个像我这样的18岁年轻人处理成吨的爆炸药吗？现在想想，到了中年危机时期的我，恐怕都不敢自己去处理成吨的爆炸药了。但18岁的时候，我能做到，因为大家都期望我能做到，我们也都期望彼此都能做到。.
所以Flow Club很有意思，因为无论你是在家、旅行还是在酒店房间里，只要你需要完成一些事情，就能随时随地加入，就像在健身房里进行一场动感单车课程一样。每个人都要处理邮件、报税、打扫房间，或者完成各自的任务清单。然后，我们会在这一个小时里同时完成这些任务。.
哪里可以找到杰里米
罗希特·马尔霍特拉： 这太有趣了。我得好好研究一下。我们会把这个内容写进节目笔记里。杰里米，人们想通过什么方式联系你，了解更多关于你的工作、你的播客节目《勇敢》（BRAVE）以及你所在的风投公司Orvel的信息？
Jeremy Au： 直接去www.bravesea.com就行了。这是一个关于东南亚科技的播客。我在那里做志愿者，负责播客制作、教学以及分享我的观点。
我在那里最重要的价值观是，第一，就是直截了当、坦诚相待。不要拐弯抹角，因为我们是在教学环境中，我不是你的老板，我不会评判你什么的。所以这是一个安全的学习环境，你可以了解我在这个生态系统中观察到的情况。.
其次，勇敢其实是关键。真正的勇敢是在恐惧中采取行动。因为如果你一点都不害怕，那你就称不上勇敢。你只是因为……嗯，我不怕吃抹茶芝士蛋糕，所以我就吃了。没人会说：“哇，杰里米，你真勇敢，居然吃了抹茶芝士蛋糕。” 不，我并不害怕。我很期待。那不是勇敢。.
所以，勇敢需要你对某些事物感到恐惧。而勇敢的唯一必要条件就是采取行动。无论是小步、大步，还是介于两者之间的任何一步。但只要你在恐惧中采取行动，我认为这就非常重要。这也是我想探讨的话题：在科技时代，尤其是在东南亚背景下，勇敢的意义何在。.
罗希特·马尔霍特拉： 我们会把这个写进节目笔记里。杰里米，非常感谢你抽出时间接受我们的采访。我非常享受和你的对话。
