Fandy Cendrajaya：印度尼西亚公牛与熊市，创立Kopital Ventures和艰难的启动Exit Environal＆Strategy -E364
“现在很多人现在都非常看跌，很多投资论文已经改变了。在2020年和2021年，超级热的东西今天不那么热。即使是VC也更加安静。如今，我们非常专注于可以产生大型GMV的任何东西，因为当时的gmv是大型的，如果您将一百comprion the Evernion the Evernion the Evernion comprion the Buthienthiention buthienthiention there the Buthienthiene，则是一百buth，buther的一百百万美元。如今，许多人都在寻找更明显的收入，即使是播种的阶段，许多公司都应该是积极的。投资更具消费者为导向，更农业，因为这是印度尼西亚丰富的东西。从长远来看，当前的市场动态更为可持续。” -Fandy Cendrajaya
“要谨慎估值。我们讨论了如何在2020年和2021年将货币估值视为成功指标。我们不应该再这样做。我们应该在保守的估值中提高我们的需求。仅仅是因为我们应该向后工作。我们应该向后工作。如果我们认为我们的公司可能会达到100亿美元，或者在私得的公开范围内，或者是在私得的公开范围。百万是因为最后的投资者必须有上涨空间。 -Fandy Cendrajaya
“我们考虑的方式是我们必须始终将LPS的兴趣放在首位。即使我在桌子上有很多好处，有多少公司继续进行高估值，突然突然只是在那里停滞不前，其中许多公司都会非常谨慎，而且对于我来说，这是我的最终成就，您永远都不知道什么，因为您永远都不知道，这一切都可能是什么，因为这可能会有什么，因为这可能会有什么，因为这可能会有什么，因为这可能会有什么，因为它可能会遇到任何事物，因为这可能会被告知未来。告诉您完全退出，这是您的公司。 -Fandy Cendrajaya
在这次讨论中， Kopital Ventures的创始合伙人Fandy Cendrajaya和Jeremy Au谈到了三个主要主题：
1.印度尼西亚熊与牛市：范迪谈到了印度尼西亚的不断发展的市场情绪，从2020 - 2021年的百分比到2022年至2024年的更加谨慎的投资者情绪。他在比较印度尼西亚与印度，中国和美国等大型基准的新兴市场中具有现实性的重要性。他还解释了跨基于商品的增长，消费者驱动趋势和本地化要求，本地技术生态系统的细微差别。
2。创立Kopital Ventures：Fandy与他的联合创始人一起描述了Kopital Ventures，他们拥有相同的愿景和互补的技能。他通过强调只有种子的投资而无需跟进资金，从而解释了他们的LP筹款方法，从而使他们与其他VC合作。
3。艰难的初创公司退出与战略：Fandy强调了东南亚初创企业的大量退出机会的稀缺性，这影响了VC应该如何投资和咨询其投资组合公司。他谈到了印度尼西亚证券交易所（IDX）上的初创公司Goto，Grab和Bukalapak的IPO和股票性能，以及这种本地上市方法与美国IPO策略的对比。他强调了为什么创始人在退出策略中应该更加周到和敏捷，从而为估值和投资者的期望设定基准。
杰里米（Jeremy）和范迪（Fandy）还讨论了查看公司估值可比性，天使投资的细微差别以及与创始人合作的重要性的重要性。
由Hive Health的支持
您是在菲律宾扩大或开展业务吗？确保员工的身体健康是吸引和保留顶尖人才的关键。这就是Hive Health进入的地方，尤其是对于初创企业和中小型企业而言。他们专注于为您的工作场所量身定制的高质量和无忧的医疗保健计划。www.ourhivehealth.com上了解更多信息
（02:07）Jeremy Au：
嘿，Fandy，真的很高兴能参加演出。我仍然记得喝那杯优质的咖啡。然后，在您开始启动基金时，现在您就在这里，每个人都喜欢，您听说过Fandy吗？他看着这个，看看。我想，好吧，现在您正在启动并运行，您必须在播客上。是的，请介绍自己。
（02:25）Fandy Cendrajaya：
好吧，谢谢杰里米，让我在这里。显然，您还记得SN和您一直非常支持我们和非常协作的咖啡和感激之情。所以有点关于我的背景。我是Kopital Ventures的创始合伙人。 Kopital Ventures是一种以种子阶段为中心的基金。我们是东南亚。我们有东南亚的授权，但我们在印度尼西亚特别关注，只是因为那是我们的背景。最初，在Kopital Ventures之前，我还运营了由印度尼西亚领先互联网公司的创始人和高管组成的非正式天使网络。在过去的两到三年中，我们与Kopital Network的成员一起投资了30多家公司。我很自豪地说，迄今为止我们投资的所有公司都筹集了全面的资金，我们设法确保了活动，并且在过去三年的投资中，DPI约为1.6，1.7左右。因此，显然，有了这一结果，我和我的伴侣决定实际去那里筹集一些外部资本，以实际投资早期公司。
与成为天使投资者相比，我们有一个基金的感觉，我们将能够为创始人创造更大的影响，只是因为我们能够拥有更多的股份，我们将能够使事情变得更加正规化，我们将拥有更多的资源来帮助他们。所以这有点关于我的专业背景。在过去的几年中，很多时候，我都从事传统行业。我是一位企业家，他从未取得过这个平台上其他企业家的成功。即使我经历了很多失败，也设法节省了一些钱，但经历了很多失败，并最终出现了。那是我开始天使投资于2020年的时候。幸运的是，我实际上在2016年遇到了Kopi Kenangan的联合创始人Edward和James。当我第一次毕业并于2020年从美国回来时，我停止在传统行业工作的原因之一是Covid是因为Vovid来了，一切都放慢了。当时，科皮·肯南（Kopi Kenangan）也达到了其受欢迎程度的顶峰。因此，他们，埃德温（Edwin）和詹姆斯（James）也开始成熟，并开始开始天使投资。所以那是我决定开始与他们一起投资的时候。他们很亲切，可以让我一起做到这一点。
（04:30）Jeremy Au：是的。那么，您能否分享更多有关您如何开始天使投资的更多信息，您是公司拨号网络的一部分，对吗？因此，那是在2020年，Kopitalas一家基金出现了。那么，您能否分享更多有关体验的情况？
（04:41）Fandy Cendrajaya：
关于天使一般投资。我的意思是，太好了，对吧？这对我个人来说是非常新的事情，并且在早期阶段与许多创始人见面，尤其是在早期，我曾经经常投资于公共股票。因此，实际上，我的大部分财务成功都来自公共股票（如果有的话）。因此，当我第一次遇到早期创始人要求进行四到500万个估值时，这对我来说是一种文化冲击。有些人甚至要求从蝙蝠中获得两位数的估值。我不知道如何评估公司，并且在早期阶段。所以这是一个震惊。
最终，在听了多个音调之后，我刚刚意识到当时的市场已经达到顶峰。同时，我们无法像我们看传统业务一样看待创业公司，即使估值在2020年和2021年是荒谬的。也有一个原因，即使在预言阶段，估值也是如此，因为显然您显然在早期就需要大量资本来实际上与之合作。找到产品市场的合适，获得概念证明，以获得吸引力。否则，由于每个企业都需要资本，因此无法建立业务。因此，这对我来说是最大的事情，即Altshare Shop，也是每个创始人的不同之处。我认为这是另外一回事。许多创始人是在2020年，而2021年则是筹款的意图。因此，他们中的许多人只是说他们中的许多人都向我展示了来自其他市场的可比较表，这些市场可能不适用于印度尼西亚，尤其是，显然是印度，中国和美国的市场，而那里的人在文化上是非常不同的，对吗？但是与此同时，我也学到了很多东西，但是当然，很少有创始人实际上仍然是启动的。有了正确的意图，即构建某些东西可以确定问题，并尝试与公司解决这个问题。
（06:24）Jeremy Au：
是的，2020年是一个很大的时光，对吗？我记得，印度尼西亚在2020年很热。因此，在那段时间内，许多公司，如此众多的创始人以及许多估值都很高。在此期间，许多人也开始投资天使。因此，也许在家时太多了。因此，从您的角度来看，我想我想我从2020年从印度尼西亚市场看到了什么动态？
（06:50）Fandy Cendrajaya：
我认为现在很多人现在非常看跌，对吗？很多投资论文已经改变。 2020年，2021年的超级热今天也不那么热。和。如今，即使是风投也更安静，对吗？就当天的行业重点而言，我们非常专注于可能产生大型GMV的任何事物，因为当时论文显然是大型GMV，大型市场规模。如果您只将其中的一小部分转换为一百亿美元的收入公司，但事实并非如此。
如今，很多人本人都包括寻找更明显的东西。正确的？就像收入一样，甚至如今的种子阶段。看看许多EBITDA正面的公司，我认为这很棒，对吗？我认为应该这样。因为当您谈论真正的创新，技术创新时，第一个问题是人才甚至准备好实际制作全球范围的东西？因为当您谈论技术时，它必须是全球性的。例如，我们不使用。在印度尼西亚制造的微软，对吗？我们使用Microsoft。显然是微软。许多软件都有，每当您制作标签时，都必须是全球规模。
因此，当我们看印度尼西亚时，它是一个以商品为导向的国家，以消费者为导向的国家，非常消费。因此，如今的许多投资都更加消费者驱动是更大的农业，因为这是印度尼西亚丰富的东西。因此，我认为从长远来看，当前的市场动态证明了当前的市场动态是更可持续的。
（08:12）Jeremy Au：
而且，您还提到，您知道，当时的创始人非常喜欢使用很多可比性，对吗？因此，全球比较和专注于筹款。您认为当今创始人的情绪也发生了变化吗？
（08:23）Fandy Cendrajaya：
我认为一些创始人仍然这样做。我的意思是，确实如此。比较对某些部门确实有意义，对吗？但是在大多数情况下，对我个人而言，我并不是真的，我认为这是我要看的最后一件事，因为我只是因为我以前是我自己是一名企业家，我本人是一位小型企业家，而且我非常现实，对吗？这些可比性是您希望在这种市场上使用的地方。因此，它可能不适用于本地上下文。但是，我认为很多创始人，通常从未成为运营商的创始人倾向于经常使用它。是的。
（08:55）Jeremy Au：
是的。创始人应该如何使用它？我的意思是，显然，这是有道理的。在我是创始人筹款活动之前，我已经做到了。我的意思是，我会说这些是当然的可比性，当时我在美国建立了一家公司？所以我正在比较
（09:06）Fandy Cendrajaya：
有很大的不同。
（09:08）Jeremy Au：
好像还不错，对吗？嘿，当纽约波士顿是SF时，当然，现在就像印度尼西亚的新加坡，我不知道，香港，中国，全球基准。正确的。但是，您认为人们应该如何谈论这件事呢？我猜。
（09:20）Fandy Cendrajaya：
就它在特定市场中的工作方式而言，这种特定环境恰恰相反。因此，这是人们必须真正指定的东西。我认为，例如，它在印度的运作方式，在美国的运作方式，如何在中国运作。例如，很多人都在建立社会贸易。显然，在中文中，Pinduoduo和其他人取得了巨大的成功。到目前为止，当您将其应用于印度尼西亚时，某些类别并非如此，对吗？因此，显然不是很适合。但是与此同时，这是否意味着社会贸易是不良的商业模式？不，我认为不是。我认为这仅取决于您所处的类别。因此，这就是您应该将其应用而不是像，嘿，Pintoto在这里工作。它必须在印度尼西亚工作。
（09:56）Jeremy Au：
是的，我肯定以前听过。
（09:57）Fandy Cendrajaya：
是的。 X的方法。喜欢，2021年的快速商务。
（10:02）Jeremy Au：
哦，那太热了，2021年。
（10:03）Fandy Cendrajaya：
正确的？是的。
（10:04）Jeremy Au：
太热了。我总是很困惑。
（10:06）Fandy Cendrajaya：
我的意思是，那时就像大猩猩一样，我想还有另一个，对吗？有数十亿美元，所以现在Zepto显然仍然筹集了大量资本。因此，我认为当时的许多投资者（包括我本人）都投资了一个快速的商业。很忙。只是基于比较，对吗？我认为没有什么可以告诉你的。
（10:26）Jeremy Au：
是的。正如您所说，我认为棘手的部分是您通过可比性做到这一点，但这是类比，对吗？但是，如果您的市场是我们的市场，那就是一层，然后就像一个城市，例如SF或New York，那么您一直到人均GDP。您进入城市设计，当地市场力量可能会大不相同。是的，Quick Commerce的人们真的很挣扎，因为事实证明篮子的价值完全不同，对吗？如果您要赚钱，就很难赚钱，您知道，您知道，它只是很重，非常笨重，而且是一袋米饭。只是无法赚钱。至少您向客户收取费用，对吗？ （11:02）
（11:02）Fandy Cendrajaya：
是的。不幸的是，实际上，除此之外，我认为即使是我本人，也可以看一下相比，当时我只是不深刻地看待事物，只是以为它也会起作用，对吗？也许它可能仍然有效，我想从来没有说过，但显然，正如您所提到的，人们一直很难过。当有这些可比性时，当您对此进行过多的关注时，无论您进行的研究量如何，您都会偏向偏见。您只是要说，哦，这在这个市场上有效。看看他们筹集的资金数量。也许也可能在我们的市场上工作。
因此，我认为这对我个人而言，我学会了研究可比性并开始经常折扣它，因为它在那里工作并不意味着我的意思，以至于我在审查公司和该行业的方式方面不会太偏见。
（11:41）Jeremy Au：
是的。我认为我看到它有效的一个版本。我的意思是，我并不是说这是一个很棒的，巨大的，您知道的突破性成功，但是我看到一个适合快速商务的产品类别就像香烟和vapes一样，因为它具有很高的价值。它很小。它是便携式的。当人们现在想要它时。因此，很有趣的是，某些产品也可以在这种意义上适合该价值链。
因此，有趣的是，显然，对于自己来说，您是通过专注于早期创始人的投资论文来建立的。您能否分享更多关于Kopital与其他VC资金区分的事情？
（12:12）Fandy Cendrajaya：
我想与Kopital区分开的是我总是告诉人们，我们不是增值PC。我们试图，我们没有，我们尽量不要过度承诺，我认为我们的公平将反映出我们不寻求两位数的公平。我们寻找最高3到4％，3％至7％，因为这希望反映出我们要投入的工作量，并且在下一轮或后续回合中投资的量不会加倍，因为我们不想向我们不加倍下降的公司发出任何不好的信号，因为如果您自动自动加倍，那么您将与其他公司相比，您会更加专注于其他公司，因为您会比其他公司进行更多的工作。这可能会退还您的基金，或者至少您希望它能。这就是区别。还有我的伴侣。
因此，我的伴侣是Kopi Kenangan的创始人。我认为东南亚的第一批餐饮独角兽。而且，创始人也以前也是企业家。他曾经经营B2C家具初创企业。是的。因此，在技术场景中拥有运营商。从某种意义上说，显然他们已经成长为一定规模，并且能够在过去10年中建立一家公司。我认为这在我的合作伙伴可以给下一代企业家的建议中脱颖而出。
（13:20）Jeremy Au：
是的。你是怎么见到他的？
（13:21）Fandy Cendrajaya：
因此，我如前所述，我在2016年刚从学校毕业时见了爱德华。然后，我认为最终将我介绍给詹姆斯，最终在过去的四年中，三年，四年开始，当我们开始天使投资以来，我们开始近距离投资，这只是我们决定建立这笔基金的时候。
（13:39）Jeremy Au：
是的。您是如何制定这种差异的？因为它与许多其他资金不同，对吗？因此，您再次专注于第一次支票，少数派投资，不遵循如何将本论文放在一起？
（13:50）Fandy Cendrajaya：
因为我们意识到东南亚的退出，它越大，显然很难。我认为当我们看时。如果我们拥有太多的股份，例如，我们拥有一家十亿美元的公司25％的股份，那么您可以退出该职位的唯一位置将是纳斯达克，对吗？我认为印度尼西亚的当地公共IPO不会吸收这种退出。显然，在我们以前的投资经验的早期，我们已经很早就进入了，之后我们已经很快退出了几个职位，因为我们相信二级活动会在现金流积极公司中的利润中发生，无论市场环境如何，我们都会在这种美容上投资，对吗？由于消费者品牌而导致的创业公司，当时他们必须说服他们实际上是拿走我们的钱，我认为在六到七个月之内，他们再次收到报价，显然是一家现金流动的正面公司，他们本身正在增长，他们在初次回合中不会太多稀释。
因此，这是发生退出事件的时候，但是当然，如果您有10％，20％，30％的股权，您仍然可以退出。即使可能发生此类事件，您也可以仅仅因为这会使公司看起来不好而退出所有职位，对吗？公开明智的是，一个大型主持人投资者正在退出。因此，这就是我们想出一个较小的股权，只是因为我们想在退出方面变得敏捷。特别是那个创始人，因为他们不想太稀释了，但是下一个即将进入的投资者，我们认为他们会。他们对这些家伙真的很有帮助。我们想，嘿，为什么不呢？为什么不采用我们的股份呢？我们已经获得了一些利润，我们相信，与这些人在一起，有最低的股权要求，他们将能够将这家公司提升到一个新的水平，最终他们做到了。
（15:30）Jeremy Au：
我认为这真的很有趣，因为我们在谈论两件事，对吗？我们就像，我们谈到了出口环境，在东南亚并不伟大。其次，该怎么办？这是敏捷性。让我们先谈谈第一个。就像，为什么出口不是那么出色？我之所以这么说是因为我最近与VC聊天。而且，风险投资是，好吧，我想在任何公共场所中谈论的最后一件事是。东南亚缺乏出口。我当时想，是的，我的意思是，就像房间里的大象一样，对吗？
这就是为什么每个人现在都在问这个问题的原因，至少在某些公共场所的私人房间里。那么，您认为从您的角度发生了什么？我也很乐意与您反弹。
（16:03）Fandy Cendrajaya：
我的意思是，在公共场所，至少在印度尼西亚，没有太多的投资者，零售投资者在公共市场上，对吗？这就是为什么与美国公共交流或其他国家相比，公共市场的市值并没有增长那么多。我认为很明显，我认为很多初创公司都试图解决这个问题。他们不是我认为印度尼西亚缺乏或缺乏更好的词，缺乏财务素养。随着所有这些新兴的股票投资平台即将到来，他们在教育这些首次投资者方面一直在提供很多帮助。但是我认为缺乏金融素养还不够。
（16:38）Jeremy Au：
我认为这也是真的，不仅是印度尼西亚，对吗？但是我认为新加坡，泰国，所有的证券交易所也很小，坦率地说。所以，这不仅是印度尼西亚的事情，对吗？我认为棘手的部分是，我认为在这些平台上也很难在这些平台上列出十亿美元的上市。即使它也很小，也很难获得足够的零售兴趣。因此，我认为我唯一能想到的是我认为在印度尼西亚证券交易所公开的两个人，对，这似乎有些可行，对吗？我认为一个是Gojek，Goto和Bukalapak。您对此有何看法？是的。
（17:07）Fandy Cendrajaya：
显然，股票下跌了很多，对吗？不幸的是，但是我想说的是，如果有一家实际的科技公司，去是一家实际的科技公司，对吗？他们使我们的一生变得更加容易。我不花钱，我个人认为我不使用Gojek的一天没有使用Gojek。我是该应用程序的忠实拥护者。因此，如果Gojek无法投入如此高的估值，那么其他公司呢？他们是堆的顶部，对吗？而且我认为在印度尼西亚技术生态系统中，我们会去Gojek Will的任何地方，Goto Will在不久的将来，显然是为了使市场恢复起来，Goto也必须真正反弹。
（17:40）Jeremy Au：
是的，这不是一个容易的市场。我的意思是，我认为Grab在美国交易所的上市也相对较高。
（17:46）Fandy Cendrajaya：
我认为这完全不同。我认为抓住他们的股票不像预期的那样强大的原因之一，或者价格下降的价值很大，部分原因是当公众在美国公共场合时显然是胡扯。我认为美国零售投资者对东南亚的了解不多。我确实认为，如果Grab在东南亚证券交易所发生的情况下，它将具有更强的IPO。
（18:07）Jeremy Au：
正确的。是的。是的，所以这很有趣，因为现在我认为，就估值而言，Grab现在是企业价值的两倍，然后去，然后Sea Group实际上总是告诉人们实际上是Grab的两倍。因此，您知道很多人都在比较Grab和去，我就像是的，海上是迄今为止最高的权利。看到出口市场上没有其他成功故事，就像您说的那样，我认为这是一种动态权利。好的，如果有很多退出，那么没有多少增长阶段的投资者，对吗？ C系列，D系列，系列E系列。和B系列的人。然后，这使得种子和预种子的人都很难。所以一切都倒退了，对吗？那么，如果出口不像市场那么好，您认为创始人应该如何考虑？
（18:49）Fandy Cendrajaya：
请注意估值。我们谈到了2020年和2021年如何将货币估值视为成功指标。我们不应该再这样做了。我们应该仅仅因为出口景观而提高保守估值的需求。我们应该向后工作。如果我们认为我们的公司可以达到5亿美元，也许是您想提高私募股权的最后一轮，在最终公开或任何情况下，无论是在公开还是任何情况下都可能是1亿美元，因为上次的投资者必须拥有这一上涨空间，因此，向后工作，舞台上工作，并且阶段前工作，我总是会推荐超过1000万美元，因为您将不仅仅是您的工作，因为您会在20或30年的情况下提高30或30的速度，但要提高30或30或30的趣味性。第二年的估值。通常，估值越低，对创始人来说越好，稀释量最少。
（19:46）Jeremy Au：
是的。我认为听到这真的很有趣。显然，我认为有些创始人会说，好吧，您知道，狂热和杰里米，您是这样说的，因为您正在尝试获得很大的估值。您想要低估。因此，您有大部分公司左右。那么，我们应该从您的角度考虑一下呢？我也很乐意在思想上鸣叫。
（20:02）Fandy Cendrajaya：
正确的。因此，我一直告诉创始人的内容是，嘿，看，我们可以退出，至少可以跟随Kopital，对吗？好吧，至少如果您做得不好，我们可以退出，并且我们不会遵循投资。兴趣的一致性实际上与创始人与早期投资者相同。我们并不是想拿更多的平等，但是我们需要您做得很好，以便我们能够获得次要退出，或者我们甚至可以与您一路走去，并最终获得公共退出或获得收购。因此，就我们的公平而言，我们并没有真正占用太多的公平，从长远来看，它甚至不可能至关重要。
（20:35）Jeremy Au：
我认为有趣的是，从我的角度来看，另一个我会解决这种关注的方式，我认为这是一个诚实的关注，正是您说的方式。也许我唯一要说的是，嘿，我们并不是说估值较低只是为了估值较低，但我们也说尝试尽可能地筹集少量数量，并真正专注于建立业务，对吗？因为在这种情况下，您基本上也减少了自己的稀释，您仍然拥有更多的控制权，对吗？并在长期中给自己更多的上升空间。坦率地说，老实说，当我是创始人时，我对此感到非常糟糕。我的意思是，我会想，当我是创始人时，我就像，我想要更高的估值。
（21:07）Fandy Cendrajaya：
是的。
（21:08）Jeremy Au：
我不知道。这就是我谈判的方式。我不知道。无论如何，我这一边年轻而愚蠢，
（21:12）Fandy Cendrajaya：
我的意思是，我也会那样做。我猜如果我是创始人。
（21:14）Jeremy Au：
这是一个简单的建议，但很难。我认为当我在那里时，我很难做到这一点。但是我认为有趣的是，我们谈论这件事的原因也是，如果您的估值较低，您可以在某种程度上带来合适的人，那么，当然，您当然要做的是您试图做的事情是让自己成为创始人的敏捷性，以使自己成为kopital的敏捷性，因为您也可以仔细地付出努力，因为您可以仔细地付出努力，您可以仔细地付诸实践。让我们谈谈。那么，您对策略有何看法？
（21:42）Fandy Cendrajaya：
我们对该策略感到非常兴奋。显然，我认为这是我们真正启动该策略的最佳时机。估值下降了很多。现在有正确意图的创始人现在实际上是在建立业务。而且，为了增加您的观点，如果您将合适的人带到第一天，您可能不需要那么多筹款活动。最终，正如您提到的那样，这里的目标是建立可持续发展的业务。而且，当您是一家可持续发展的业务时，无论您从哪个领域都有买家，总会有买家。我认为，这必须是目标，比今天更好的时光。
（22:11）Jeremy Au：
是的。从您的角度来看，我认为我们看到的是几个月前发表的一篇文章，例如渔业最近进行了交易，然后有些人能够出售中学。因此，我的意思是，显然是天使，其中一些人完全兑现了一些资金，他们将50％的人卖出并卖出，并保持了50％的前进。
（22:28）Fandy Cendrajaya：
从基金来看，我们的思考方式是，我必须始终将LPS兴趣放在首位，这显然是，即使我在桌子上有很多好处，有多少公司已经获得了较高的估值并突然停滞不前？他们中的许多人都有，至少对于我的目的而言，这将是非常谨慎的，作为基金经理，只要有机会，就可以真正退出一些出口，对吗？因为您永远不知道将来会发生什么。每当有可能没有人告诉您完全退出时，这就是我一直建议创始人的建议。但这是你的公司。您不想只从薪水中赚钱。如果您想这样做，您想找到更稳定的东西。作为创始人的生活与稳定的生活相反。您一生中每一天的不稳定。因此，我告诉创始人，嘿，也许您应该从桌子上拿走一些钱，也有可能退出的可能性。
（23:18）Jeremy Au：
是的。这确实很重要，因为股权不允许您支付账单，养活您的孩子或购买房屋。因此，所有这些都是很难说的，但这也是尴尬的现实。既然您已经完成了天使投资，但是现在您正在以专业风险投资，任何人们应该考虑的印尼市场的特殊事物或任何特别的东西来做，您会注意到任何有趣的怪癖或您注意到的事情？
（23:38）Fandy Cendrajaya：
只是这里的创始人来自截然不同的背景。我认为在这里取得成功的创始人具有非常专业的意图，他们非常了解市场。这些是通常成功的创始人。还有什么地方？显然，我认为在其他市场中，某些类型的创始人来自更加抛光的背景。我要说的是，成功的机会可能相等或更高。我认为印度尼西亚是一个您需要非常本地化的市场，本地网络，本地环境。而且您必须真的能够说，我不知道如何说，但是我想为了在印度尼西亚取得成功，您需要某种无形的品质。
（24:13）Jeremy Au：
正确的。那是什么无形的东西？
（24:13）Fandy Cendrajaya：
这是一个非常不同的记录。我想我会提到这个创始人。例如，Fit Hub的创始人对我来说非常令人印象深刻。我们拥有一家传统业务，然后创始人从未真正从事咨询银行背景，但显然非常精通业务，非常商业。这就是为什么随着时间的流逝，业务继续增长的原因，对吗？他能够适应。他已经能够研究市场，显然是其中的行业专家，也只是在过去的餐饮工作之前，在多个行业开展业务，但从未真正从未作为顾问工作过。
（24:50）Jeremy Au：
听起来不错。您能分享您个人勇敢的时间吗？
（24:53）Fandy Cendrajaya：
我想当我开始天使投资时，我会说那是我远离更安全的传统行业的时刻。以前，您在传统行业工作，您知道每天都在做什么。但是我认为，当我第一次将我的第一次投资投入创业公司时，这真是令人振奋。因此，我想那是我将要描述为勇敢的时刻，只是因为显然，第一笔投资为我到今天所处的位置。希望只是在我的投资旅程开始时，但是让我坠入爱河，以投资于技术投资。
（25:28）Jeremy Au：
从今天开始的第一次投资以来，您如何成为投资者？
（25:32）Fandy Cendrajaya：
我想只是同情，并坦率地对创始人坦率。我认为诚实在我们拥有的当前生态系统中被低估了。我认为很多人只是看到了这些东西，我也是其中的一部分。只需说出人们想听的事情，但我认为实际上可以帮助创始人或其他投资者的事情一直是完全诚实的。
（25:51）Jeremy Au：
为什么被低估了？为什么在东南亚不受欢迎？
（25:55）Fandy Cendrajaya：
以错误的方式抓住某些人，但同时显然您说的方式可能非常公然，但是我确实认为有某些方法可以传递该信息，如果您说实话，您实际上是为该人增加了价值。但是后来有些人只是想，好吧，不是有些人，我想我们很多，包括我。有时我们只想避免坦率的尴尬时刻。
（26:14）Jeremy Au：
有趣的是，您也是新兴的基金经理，对公司的投资与成为基金经理和领导者不同，对吗？我只是很好奇，您是如何去筹集资金和学习绳索的？
（26:28）Fandy Cendrajaya：
我想我只是去了我认为可以增加价值的LP。我们的LPS主要是来自该地区的风险投资家，这些资本家比我们后来的投资者。我基本上只是走了，告诉他们，嘿，我可以成为您在印度尼西亚的本地合作伙伴，我不是您的竞争对手。我实际上是对你的免费，让我们一起工作。希望最终可以由您的公司投资Kopital投资的一家公司，或者您可以与我们一起参与。我认为我们可以使生态系统变得更好，而不是我试图与其他所有VC抗衡。我认为对我们而言，要区分我们是预种子非常重要。种子级重点基金，我们只想做预种子和种子阶段，而我们的检查尺寸实际上高达30万。因此，即使在预种植的一轮比赛中，人们通常会筹集到超过50万至500万至100万的人。因此，如果我们只需300k，就有很大的合作和共同投资空间。这就是我通常告诉人们投资我们基金的人，嘿，您投资于我们，让我们一起工作。
（27:24）Jeremy Au：
推销唱片是什么感觉？
（27:26）Fandy Cendrajaya：
这是令人生畏的，因为我认为我仰望很多。显然，我希望将来可能会成为早期投资的地方，而且我认为所有这些都可能比我聪明。非常困难和可怕，但我知道那是勇敢的另一部分。您只需要跳进去。您只需要跳进去，也许可以做论文的工作。
（27:48）Jeremy Au：
是的。然后让我们看看。惊人的。期待看到未来的锅子。在这一点上，我很想总结这次谈话中增长的三个重大收获。首先，非常感谢您分享有关印尼的分享，我认为这很有趣，因为我们不仅谈论印度尼西亚作为市场，宏和一切都阳光了，而且还与我们在2020年所看到的与2023年，2024年的今天所看到的东西进行了对比。因此，我认为这有很多有趣的现实。
其次，非常感谢您分享您如何在与联合创始人结识的方式上共同创立Kopital，Kopi Kenangan如何在结构和支持的一部分中发挥作用，并且这项工作在那里，以及您如何筹款资本以使其实现这一目标以及如何与Niche和Niche和Distioniation一起实现，对吗？因此，他说的是，嘿，我们正在与您合作，而不是与您竞争，但我们也为创始人提供了不同的成果，并为您提供了您能够提供的价值。
最后，非常感谢您谈论东南亚的出口。这不是一个容易的交谈，因为很多人不想谈论它，我认为房间里有一头大象，可以为房间里的专家提供一头大象。我们还谈到了这一事实，即没有太多的出口，但我们谈论的退出也与美国证券交易所IDX有联系的事实。我们谈到了Goto，Grab，Bukalapak以及Sea Group，对吗？因此，我认为这是关于现实的一系列有趣的对话，也是对需要考虑如何打算打算和接近退出的创始人的意义，也是对需要它的资金，敏捷性以及如何退出的资金。总而言之，非常感谢您分享您的想法，Fandy。
（29:21）Fandy Cendrajaya：
谢谢你，杰里米。
“ Banyak Orang Yang Sangat看跌Sekarang dan banyak tises Investasi yang berubah。apa yang yang sangat panas di tahun 2020 dan 2021 tidak sepanas sekarang。 GMV Yang Besar Karena，Pada Saat Itu，Tesisnya Adalah Gmv Yang Besar，Ukuran Pasar Yang Yang Besar。 Banyak Orang Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata seperti Pendapatan，Dan Bahkan tahap预言Melihat banyak banyak perusahaan yang yang memiliki ebitda pocitif，丹Pertama Adalah Apakah Talenta Tersebut siap untuk membuat sesuatu yang yang berskala全球。 Investasi Yang Masuk Lebih Didorong Oleh Konsumen，Lebih Banyak di Bidang Pertanian Karena Itulah Itulah kekayaan印度尼西亚。 -Fandy Cendrajaya
“ Berhati-hatilah丹根价值。 Valuasi Sekonservatif Mungkin，Hanya Karena Lanskap Keluar。 Akhirnya公开去Atau apa utu，Adalah $ 100 Juta Karena投资者Terakhir Harus Mendapatkan Keuntungan tersebut。 Jika Anda Bekerja Secara Mundur，Akan Sangat Sulit Sulit Jika Anda Menggalang di Usia 20 Atau30。SudahAda Kisah Sukses yang anda anda anda anda galang di usia 20 Tetapi anda tetapi anda tetapi和Valuasi，Semakin Baik Bagi Para Pendiri Dan Dilusi Dijaga Seminimal Mungkin。” -Fandy Cendrajaya
"Cara kami memikirkannya adalah kami harus selalu mengutamakan kepentingan LP. Bahkan jika ada banyak keuntungan bagi saya, berapa banyak perusahaan yang telah mencapai valuasi tinggi dan tiba-tiba stagnan di sana? Banyak dari mereka, dan akan sangat Bijaksana，Setidaknya Bagi Saya Sebagai Manajer Investasi，Untuk Mengambil Jalan Keluar terlebih dahulu setiap kali ada ada ada ada kasempatan karena anda karena和Pendiri。 Kehidupan Seorang Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil。 -Fandy Cendrajaya
Dalam Diskusi Ini， Fandy Cendrajaya ，创始合伙人Kopital Ventures ，Dan Jeremy Au Membahas Tiga Tema Utama：
1。PasarBear vs Pasar Bull印度尼西亚：Fandy Berbicara Tentang Sentimen pasar印度尼西亚Yang Terus Berkembang Dari Tahun 2020-2021 Yang Blulish Ke Sentimen Investmen投资者Yang Lebih Lebih Berhati-Hati-Hati-Hati-pada pada tahun Tahun Tahun Tahun Tahun Tahun Tahun 2022-2024。 IA Berbagi Tentang Pentingnya Bersikap ereistis dalam sembandingkan创业公司印度尼西亚丹根丹尼亚启动基准di pasar yang yang lebih besar seperti印度，tiongkok，tiongkok，dan amerika serikat。 Ia Juga Menjelaskan nuansa ekosistem teknologi lokal di seluruh pertumbuhan berbasis komoditas，tren yang yang digerakkan oleh konsumen，dan persyaratan pelokalan。
2。门迪里肯·科皮塔尔（Mendirikan Kopital）冒险：狂热的Menjelaskan bagaimana ia membangun kopital Ventures bersama rekan-rekan-rekannya yang memiliki memiliki visi yang yang yang yang yang yang sama dan keahlian dan keahlian yang yang yang saling melengkapi。 Dia Menjelaskan Pendekatan Penggalangan Dana LP Mereka Dengan Menekankan Investasi仅种子的Tanpa Pendanaan Lanjutan，Yang Memungkinkan Merekinkan Merekan untuk Berkolaborasi untuk berkolaborasi dengan dengan dengan dengan vc lainnya。
3。JalanKeluar＆Strategi创业公司Yang Sulit：Fandy Menekankan Kelangkaan Peluang Keluar Yang Yang Yang signifikan Bagi Bagi创业公司Di Asia Tenggara，Yang Memengaruhi Bagaimana vc Harus vc Harus vc Harus berinvestasi berinvestasi berinvestasi dan Memberi nasihat nasihat kepada perusahaanaan portofolio portofolio portofolio portofolio seka。 Ia Berbicara Tentang IPO Dan Kinerja Saham Perusahaan Rintisan goto，Grab，Dan Bukalapak di Bursa Efek Indonesia（Bei），Dan Bagaimana Pencatatan Pencatatan Pencatatan Saham Saham Saham Saham Lokal ini Berbeda berbeda berbeda berbeda dengan dengan dii amerika di amerika serika serika。 IA Menggarisbawahi Mengapa Para Para Pendiri Harus Lebih Bijaksana Dan Tangkas Dalam Strategi Exit Mereka，Sehingga Dapat Menetapkan Tolok ukur Penilaian Penilaian Dan Ekspektasi Investor Investor Investor Dengan Lebih Lebih Baik。
Jeremy Dan Fandy Juga Membahas Pentingnya Melihat Perbandingan perbandingan palusii perusahaan，Nuansa Angel Investing，Dan Pentingnya empati empati dalam bekerja bekerja bekerja sama sama dengan para para para pendiri。
当然？
Didukung Oleh Hive Health
Apakah Anda Sedang Melakukan Ekspansi Atau Meluncurkan Bisnis di Filipina？ Memastikan Kesehatan Karyawan Anda Adalah Kunci Untuk Menarik Menarik Dan Mempertahankan Talenta Terbaik。 Di Situlah Hive Health Hadir，Terutama untuk perusahaan rintisan dan bisnis kecil kecil hingga Menengah。 Mereka Berspesialisasi Dalam Menyediakan Rencana perawatan kesehatan berkualitas tinggi dan bebas bebas gangguan yang yang diseuaikan dengan dengan dengan tempat kerja kerja anda。 pelajari lebih lanjut di www.ourhivehealth.com
当然？
（02:07）Jeremy Au：
Hai Fandy，Sangat Senang Bisa Menghadirkan Anda di acara Ini。 Saya Masih Ingat Saat Minum Kopi Yang Enak Itu。 Dan Kemudian Pada Awal Anda Anda Mulai Meluncurkan Dana dan Sekarang anda di sini sini dan semua orang seperti，哦，apakah anda anda pernah pernah mendengar tentang fandy？ Dia Melihat Ini Dan Melihat Itu。 Saya Seperti，Oke，Anda Harus Tampil Di播客Sekarang Karena Anda Sudah Aktif Dan Berjalan。 Jadi Ya，Silakan Perkenalkan Diri Anda。
（02:25）Fandy Cendrajaya：
Terima Kasih，Jeremy，Telah Mengundang Saya Ke Sini。 Tentu Saja，Anda Ingat Kopinya Dan Sangat Menghargai Bahwa sn Dan Anda anda anda anda selalu Sangat Mendukunkkung Kami dan Sangat Kolaboratif。 Jadi Sedikit Tentang Latar Belakang Saya。 Saya Adalah Mitra Pendiri Kopital Ventures。 Kopital Ventures Adalah Sebuah Perusahaan Pendanaan Yang Berfokus Pada Tahap Awal。 Kami Berasal Dari Asia Tenggara。 Kami Memiliki Mandat di Asia Tenggara，Tetapi Kami Memiliki Fokus Khusus di Indonesia，Hanya Karena di Situlah latar belakang belakang kami。 Awalnya Sebelum Kopital Ventures，Saya Juga Menjalankan Kopital网络，Sebuah Jaringan天使非正式非正式Yang Terdiri Dari para para para para para para para dan Eksekutif dari dari perusahaan-perusahaan-perusahaan-perusahaan-perusahaan-perusahaan互联网互联网互联网Terkemuka di印度尼西亚。 Bersama Dengan Anggota Kopital Network，Dengan Berbagai Anggota，Kami Telah berinvestasi di lebih dari 30 Perusahaan selama selama selama dua hingga hingga tiga tiga tiga tiga tahun tahun Terakhir。 Saya sangat bangga untuk mengatakan bahwa semua perusahaan yang telah kami investasikan sejauh ini telah berhasil mengumpulkan pendanaan penuh dan kami telah berhasil mengamankan acara dan memiliki DPI sekitar 1,6, 1,7 dari investasi 3 tahun terakhir. Jadi，Tentu Saja，Dengan Hasil Tersebut，Saya Dan Mitra Saya Memutuskan Untuk Benar-Benar Pergi Pergi ke Sana Dan Mengumpulkan Modal Eksternal untuk untuk benar-benar berinar berinar berinvestasi di perusahaan di perusahaan tahap tahap awal。
Kami merasa dengan pendanaan dibandingkan dengan menjadi angel investor, kami akan dapat menciptakan dampak yang lebih besar bagi para pendiri, karena kami dapat memiliki lebih banyak saham, kami dapat membuat segala sesuatunya lebih formal, dan kami memiliki Lebih Banyak Sumber Daya Untuk Membantu Mereka。 Jadi Itulah Sedikit Tentang Latar Belakang Profesional Saya。 Beberapa Tahun Sebelumnya，Saya Bekerja di Industri。 Saya Adalah Seorang Pengusaha，Yang Tidak Pernah Mencapai Kesuksesan seperti yang dimiliki oleh pengusaha pengusaha lain yang yang yang yang yang ada di平台ini。 Mengalami Banyak Kegagalan Dan Akhirnya，Meskipun Saya Mengalami Banyak Kegagalan，Saya Berhasil Menabung。 Saat Itulah Saya Memulai Angel投资Pada Tahun2020。BeruntungSekali Bagi Saya，Saya Bertemu Dengan Edward Dan James，Pendiri Kopi Kenangan Pada Tahun2016。KetikaSaya Saya Saya Saya saya saya saya saya pertama pertama kali lulus kali lulus kali lulus dan kembali dari amerika sayah salahen salahun salahun salahun pada tahun tahun tahun tahun tahun tahun tahun tahun tahhun 2020， Bekerja di Industri传统Adalah Karena Covid Datang，Semuanya Melambat。 Pada Saat Itu，Kopi Kenangan Juga Sedang Mencapai Puncak Posumitasnya。 Jadi Mereka，Edwin Dan James Juga Sudah Mulai Matang Sebagai Pendiri Dan Mulai Mulai Melakukan Angel Investing。 Jadi Saat Itulah Saya Memutuskan Untuk Mulai Berinvestasi Bersama Mereka。 Mereka Cukup Baik Hati Untuk Mengizinkan Saya Melakukan Hal Tersebut Bersama-Sama。
（Jeremy Au：Ya。Jadi，Bisakah Anda Berbagi Sedikit Tentang Bagaimana Anda Memulaan Angel Investing，Anda Adalah Bagian Dari Jaringan Telepon Korporat，Bukan，Jadi Pada Tahun？ Lebih Banyak Tentang Seperti apa pengalamannya？
（04:41）Fandy Cendrajaya：
Tentang Investasi Malaikat Secara Umum。 Maksud Saya，ITU Luar Biasa，Bukan？ Ini Adalah Sesuatu Yang Sangat Baru Bagi Saya Pribadi，Dan Bertemu Dengan Banyak Pendiri di Tahap Awal，Terutama di Masa-Masa Awal，Saya Sering Berinvestasi di Ekuitas Publik。 Jadi Sebenarnya Sebagian besar kesuksesan fina saya berasal dari ekuitas publik，jika ada。 Oleh Karena ITU，Ketika Saya Pertama kali bertemu dengan para para para para para tahap awal yang yang meminta valuasi empat empat atau 5 juta，itu adalah kejutan kejutan budaya bagaya bagia bagi saya。 Bahkan Ada Yang Langsung Meminta Valuasi Dua Digit。 Saya Tidak tahu bagaimana cara mengevaluasi perusahaan dan，pada tahap awal。 Jadi，Hal Itu Cukup Mengejutkan。
Dan Akhirnya，Setelah Mendengarkan Beberapa Presantasi，Saya Baru Menyadari Bahwa Pasar pasar saat itu sedang sedang sedang sedang berada di puncaknya。 Pada saat yang sama, kita tidak bisa melihat startup seperti cara kita melihat bisnis tradisional, meskipun valuasinya sangat konyol pada tahun 2020 dan 2021. Ada alasan mengapa valuasi mencapai jutaan dolar, bahkan pada tahap pre-seed, karena Anda jelas MEMBUTUHKAN MODAL SEBESAR ITU DI MASA-MASA AWAL UNTUK BENAR-BENAR MELAKUKAN MELAKUKAN SESUATU，UNTUK MENJALANKANNANA。 Untuk Menemukan Kecokan Pasar Produk，Untuk Mendapatkan Bukti Kensep，Untuk Mendapatkan Daya Tarik。 Jika Tidak，Tidak Ada Bisnis Yang Bisa Anda Bangun Karena setiap bisnis membutuhkan Modal。 Jadi Itu Adalah Hal Terbesar Bagi Saya，Toko Altshare，Dan Juga Betapa Berbedanya Setiap Pendiri。 Saya Pikir Itu Adalah Sesuatu Yang Berbeda。 Banyak Pendiri Yang Datang Pada Tahun 2020，Dan 2021 Dengan Niat Hanya untuk Menggalang Dana。 Jadi banyak dari mereka yang menunjukkan kepada saya tabel perbandingan dari pasar lain, yang mungkin tidak berlaku di Indonesia, terutama seperti, jelas India, Cina, dan Amerika Serikat adalah pasar yang jauh lebih besar dan orang-orang di sana secara budaya sangat Berbeda，Bukan？ Tapi di Saat Yang Sama，Ada Hal Yang Saya Pelajari Juga，Tapi Tentu Saja，Ada Beberapa Pendiri Yang Masih，Seperti，Benar-Benar Baru Memulai。 Dengan Niat Yang Benar，Yaitu Membangun Sesuatu，Mengidentifikasi Masalah，Dan Mencoba Memecahkan Masalah Masalah tersebut dengan perusahaan Mereka。
（06:24）Jeremy Au：
Ya，Tahun 2020 Adalah Tahun Yang Sangat Panas，Bukan？印度尼西亚的丹·赛亚·施塔特（Dan Saya Ingat）Sangat Panas di Tahun 2020年。Jadi，Begitu Banyak Perusahaan，Begitu Banyak Pendiri，Dan Juga Banyak Palitasi Yang Naik yang naik cukup tinggi tinggi selama selama selama jangka jangka jangka waktu waktu tersebut。 Dan Banyak Orang Juga Mulai Melakukan Angel投资Pada Saat Itu。 Jadi Itu，Mungkin Terlalu Banyak Waktu di Rumah Mungkin。 Jadi，Anda Tahu，Saya Kira，Dari Sudut Pandang Anda，Apa Saja Dinamika Yang anda lihat dari dari dari dari dari dari pada pada tahun 2020 dibandingkan dengan dengan dengan saat ini？
（06:50）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Banyak Orang Yang Yang Sangat看跌Sekarang，Bukan？ Banyak Tesis Investasi Yang Telah Berubah。 Apa Yang Sangat Panas Di Tahun 2020，2021 Tidak Sepanas Hari Ini。担。 BAHKAN PERUSAHAAN MODAL VENTURA PUN LEBIH TENANG SAAT INI，BUKAN？ Dalam Hal Fokus Sektor Pada Masa Lalu，Kami Sangat Fokus Pada apa pun yang dapat menghasilkan gmv yang yang besar karena pada pada pada itu tesisnya itu tisesnya jelas jelas gmv gmv yang yang yang yang yang yang ukuran pasar yang yang yang yang yang yang yang yang yang besar。 Jika Anda Hanya Mengkonversi Sebagian Kecil Dari Itu，Akan Ada Perusahaan Dengan Pendapatan Seratus Atau 200 Juta Dolar，Tetapi Itu Tidak Terjadi。
Dan Saat Ini，Banyak Orang，Termasuk Saya Sendiri，Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata。贝纳尔，坎？ Seperti Pendapatan Dan Bahkan Seperti Tahap Pra-pra-seed saat ini。 lihatlah banyak perusahaan yang memiliki ebitda positif，dan menurut saya itu bagus，bukan？ Saya Pikir Memang Seharusnya Begitu。 Karena ketika anda berbicara tentang inovasi nyata，inovasi teknologi，pertanyaan pertama pertama adalah adalah adalah apakah talenta talenta yang yang yang yang yang ada suda suda sudah sidah siap untuk untuk untuk membuat sesuatu yang yang yang Yang Yang Berskala Global？ Karena Ketika Anda Berbicara Tentang Tentang Teknologi，ITU Harus Global。 Misalnya的Kami Tidak Menggunakan。 Microsoft Yang dibuat di Indonesia，Bukan？ Kami Menggunakan Microsoft。 ITU Sudah Pasti Microsoft。 Banyak Perangkat Lunak Yang，Kapan Pun Anda Membuat标签，Harus Berskala Global。
Jadi Ketika Kita，Ketika Saya Melihat Indonesia，印度尼西亚Adalah Negara Yang Yang digerakkan Oleh Komoditas，Negara Yang Yang Yang Digerakkan Oleh Konsumen，Sangat Konsumtif。 Jadi Masuk Akal Jika Banyak Investasi Saat Ini Yang Lebih Didorong Oleh Konsumen Lebih Banyak di Bidang Pertanian，Karena di Situlah Kekayaan印度尼西亚。 Jadi，Menurut Saya Koreksi Pasar，Dinamika Pasar saat ini adalah bukti bukti bahwa pasar lebih lebih berkelanjutan dalam jangka panjang。
（08:12）Jeremy Au：
Dan Juga Anda，Anda Menyebutkan Bahwa，Anda Tahu，Para Pendiri Pada Saat Itu itu Sangat Banyak Menggunakan Pembanding，Bukan？ Jadi Pembanding全球Dan Fokus Pada Penggalangan Dana。 Apakah Menurut Anda sentimen tersebut Telah berubah di antara para para pendiri saat ini？
（08:23）Fandy Cendrajaya：
Saya rasa beberapa pendiri masih melakukan hal tersebut。 Maksud Saya，Memang Benar。 pembanding memang masuk akal untuk beberapa sektor，布坎？ Namun Untuk Sebagian Besar，Bagi Saya Pribadi，Saya Tidak Terlalu，Saya Pikir Itu atalah hal terakhir yang yang saya lihat hanya karena karena karena seendiri saya sendiri sendiri pernah pernah pernah pernah pernah pernah pernah menjadi pernah menjadi pengusaha pengusaha pengusaha，pengusaha kecil，pengusaha kecil Pembanding Tersebut Adalah Semacam Di Mana Anda Berharap untuk berada di di pasar semacam itu。 Jadi Mungkin Tidak Bisa Diterapkan Untuk Konteks Lokal。 Tapi Kemudian Saya Pikir Banyak Pendiri，Biasanya Yang Belum Pernah Menjadi操作员Cenderung Lebih Sering Menggunakannya。是的
（08:55）Jeremy Au：
是的，Bagaimana Seharusnya Seorang Pendiri Menggunakannya？ Maksud Saya，Tentu Saja，Itu Masuk Akal。 Saya Pernah Melakukan itu sebelumnya ketika saya masih menjadi penggalang dana。 Maksud Saya，Saya Akan Mengatakan Ini Adalah Pembanding di Amerika Serikat。 Tentu Saja，Pada Saat Itu Saya Sedang Membangun Sebun Sebuah perusahaan di Amerika Serikat，Bukan？ Jadi Saya MembandingKannya丹根
（09:06）Fandy Cendrajaya：
Ini Jauh Berbeda。
（09:08）Jeremy Au：
ini seperti tidak terlalu buruk，布坎？ Hei，Ketika Boston，纽约，Ini Adalah SF，Tapi Tentu Saja Sekarang Sudah Sedah Seperti Singapura，印度尼西亚，Entahlah，香港，Cina，Cina，Cina，Tolok Ukur Global。贝纳尔。 Tapi Menurut Anda，Bagaimana Seharusnya Orang-Orang Membicarakan Hal Itu？ Saya Kira。
（09:20）Fandy Cendrajaya：
Hanya Dalam Hal Cara Kerjanya di Pasar Tertentu，Benar，Konteks Tertentu Itu Sangat Berbeda。贾迪，伊图·阿达拉·西苏阿图·杨·哈鲁斯·贝纳尔·贝纳尔·迪珀杰拉斯。 Saya Pikir，Misalnya，Bagaimana Cara Kerjanya di印度，Bagaimana Cara Kerjanya di Amerika Serikat，Bagaimana Cara cara kerjanya di cina。 Banyak，Misalnya，Banyak Orang Yang Membangun perdagangan isasial。 Jelas，Di Cina，Pinduoduo Dan Lainnya Telah Sukses Besar。 Dan Ketika Anda Menerapkannya di印度尼西亚，Sejauh Ini Belum Ada Yang Yang Berhasil untuk untuk kategori tertentu，布坎？ JADI JELAS TIDAK TERLALU BISA DITERAPKAN。 Tapi di Saat Yang Sama，Apakah Itu Berarti社会商业Adalah模型Bisnis Yang Buruk？ Tidak，Menurut Saya Tidak。 Menurut Saya，Ini Hanya Tergantung Pada Kategori Yang Anda Masuki。 Jadi，Anda Harus Menerapkannya，Bukannya Seperti，Hei，Pintoto Berhasil di Sini。 ITU Harus Bekerja di印度尼西亚。
（09:56）Jeremy Au：
Ya，Saya Pasti Pernah Mendengarnya。
（09:57）Fandy Cendrajaya：
是的MetodeX。Seperti，Perdagangan Cepat Pada Tahun 2021。
（10:02）Jeremy Au：
哦，帕纳斯·塞卡利（Panas Sekali），2021年。
（10:03）Fandy Cendrajaya：
贝纳尔，坎？是的
（10:04）Jeremy Au：
Saat Itu Sangat Panas。 Saya Juga Selalu Merasa Bingung。
（10:06）Fandy Cendrajaya：
Maksud Saya，Pada Saat Itu，Itu Seperti Gorila，Dan Saya Pikir Ada Satu Lagi，Bukan？ Ada Yang Bernilai Miliaran Dolar，Jadi Sekarang Zepto，Tentu Saja，Baru-Baru Ini Masih Mengumpulkan Modal Dalam Jumlah Besar。 Jadi Saya Pikir Banyak投资者，Termasuk Saya，Berinvestasi Dalam Perdagangan Cepat Saat Itu。 Saat Itu Sangat Sibuk。伊图Hanya Berdasarkan Perbandingan，布坎？ Saya Rasa Tidak Ada Yang Bisa Mengatakan Sebaliknya。
（10:26）Jeremy Au：
是的Dan Saya Rasa Bagian Yang Sulit，Seperti Yang Anda Katakan，Adalah Andalah Anda Melakukannya丹根·佩姆（Dengan Pembanding），塔皮（Tapi Kemudian）丹根·艾尔诺吉（Dengan Analogi），布坎？ Namun，Jika Pasar Anda Adalah Amerika Serikat，Tingkat Satu，Dan Kemudian Seperti Kota Kota Tingkat Satu，Seperti SF Atau New York，Maka Anda Bisa Bisa Bisa Melihat PDB PDB。 Anda Masuk Ke Desain Perkotaan，Dan Kekuatan Pasar Lokal Bisa Sangat Berbeda。 Ya，Orang-Orang QuickCommerce Benar-Benar Kesulitan Karena Ternyata Nilai Keranjangnya Sangat Berbeda，Bukan？ Cukup Sulit Untuk Menghasilkan Uang Jika Anda，Memindahkan Sekantong Beras，Anda Tahu，Jadi，Jadi，Anda Tahu，Itu Sangat Berat，Sangat Besar，Sangat Besar，Dan Itu Adalah Adalah Adalah Satu Satu Kantong Beras。 itu tidak bisa menghasilkan uang。 setidaknya anda bisa menagih ke pelanggan，布坎？ （11:02）
（11:02）Fandy Cendrajaya：
是的Dan Sayangnya，Sebenarnya，Untuk Menambahkan Hal Itu，Saya Pikir Termasuk Saya Sendiri，Melihat Perbandingannana，Saya Hanya，Pada Saat Itu，Tidak Melihat Hal-Hal Hal-Hal Terlalu Dalam，Terlalu Dalam，Hanya Berpikir Bahwa Bahwa itu akan berhasan bukan bukan？ Mungkin Itu Masih Bisa Berhasil，Tidak Pernah Mengatakan Tidak Pernah，Saya Kira，Tapi Jelas，Seperti Yang Anda Sebutkan，Orang-Orang-Orang-Orang Mengalami Kesulitan。 Dan Ketika Ada Pembanding Tersebut，Ketika Anda Terlalu Fokus Pada Hal Itu，Anda Cenderung Menjadi Bias，Terlepas Dari Jumlah Riset Yang Anda Lakukan。 Anda Hanya Akan Mengatakan，俄亥俄州，Ini Berhasil di Pasar ini。 Lihatlah Jumlah Dana Yang Mereka Kumpulkan。 mungkin bisa berhasil di pasar kita juga。
Jadi Saya Pikir di Situlah Bagi Saya Pribadi，Saya Telah Belajar untuk Melihat Pembanding Dan Mulai Mengabaikannya Hanya Karena ia bekerja ia bekerja di sana，bukan berarti Sektor Ini。
（11:41）Jeremy Au：
Ya，Saya Rasa Salah Satu Versi Yang Saya Lihat Berhasil。 Maksud saya, saya tidak mengatakan bahwa ini adalah kesuksesan yang hebat, besar, Anda tahu, breakout, tetapi saya melihat bahwa satu kategori produk yang cocok untuk perdagangan cepat adalah seperti rokok dan vape karena nilainya tinggi. ukurannya kecil。 Mudah Dibawa-Bawa。 Dan Ketika Orang Menginginkannya Sekarang。 JADI，CUKUP MENARIK UNTUK MELIHAT BAHWA BEBERAPA PRODUK DAPAT MASUK KE DALAM RANTAI NILAI TERSEBUT DALAM ARTI ITU JUGA。
Yang Menarik Adalah，Tentu Saja，Bagi Anda Sendiri，Kopital，Anda Membangunnya Dengan Tesis Investasi Investasi Yang Berfokus Pada Para Para Para Pendiri tahap awal。 Bisakah anda ceritakan sedikit tentang hal-hal apa saja yang yang membedakan kopital kopital dengan vc Fund Lainnya？
（12:12）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Hal Yang Membedakan Kopital Adalah Saya Selalu Mengatakan Hal Ini Kepada Orang-Orang，Kami Bukan Perusahaan dengan dengan nilai nilai tambah。 Kami Mencoba untuk，YA，Kami Tidak，Kami Mencoba untuk tidak tidak terlalu banyak berjanji dan saya rasa ekuitas kami akan akan mencerminkan bahwa bahwa bahwa bahwa bahwa bahwa kami tidak tidak mencari ekari ekutas dua digit。 Kami Mencari 3 Sampai 4，Maksimal 3 Sampai 7％，Karena Itu Mudah-Mudahan Mencerminkan Jumlah Jumlah Jumlah jumlah jumlah yang yang akan kami lakukan lakukan dan kami lakami dan kami tidak tidak tidak melakukan melakukan melakukan doup dow Memberikan Sinyal Buruk Kepada perusahaan Yang Tidak Kami Investasikan，Karena Jika Anda Melakukan双重secare otomatis anda akan akan lebih fokih fokih fokus dalam membantu dalam membantu perusahaan perusahaan tersebut dibandingkan dibandingkan dengan dengan perusahaan lain lain saham ham ham ham ham ham ham hami rikiki rikiki rikiki rikiki rikiki rikiki yyyikiki。 Hal Itu Mungkin Akan Mengembalikan Dana Anda，Atau Setidaknya Anda Berharap Itu Akan Terjadi。 Jadi Itulah Perbedaannya。 Dan Juga Mitra Saya。
Jadi合作伙伴Saya Adalah Pendiri Kopi Kenangan。 Salah Satu Unicorn F＆B Pertama di Asia Tenggara。 Dan Pendirinya Juga Dulunya Adalah Seorang Pengusaha。 DIA DULU MENJALANKAN创业公司Furnitur B2C。是的Jadi Memiliki运营商Di Dunia Teknologi Yang Sudah Berhasil。 Berhasil Dalam Artian Mereka Telah Berkembang Ke Skala Tertentu，Dan Mampu Membangun Perusahaan Selama 10 Tahun Terakhir。 Saya rasa hal itu menonjol dalam jenis nasihat yang dapat diberikan oleh mitra saya kepada kepada generasi pengusaha berikutnya。
（13:20）Jeremy Au：
是的Bagaimana Kau Bertemu丹加尼亚？
（13:21）Fandy Cendrajaya：
Jadi Saya Bertemu Seperti Yang Saya Sebutkan Sebelumnya，Saya Bertemu Edward Pada Tahun 2016 Ketika Saya Baru Saja Lulus Sekolah。丹·凯穆德（Dan Kemudian）达娜·伊尼（Dana Ini）。
（13:39）Jeremy Au：
是的，Bagaimana Anda Merumuskan diferensiasi dari reksa dana yang yang satu ini？ Karena Ini Tidak Sama Reksa Reksa dana Yang lain Kan？ Jadi，Anda Kembali Fokus Pada Cek Pertama，Investasi Minoritas，Tidak Ada Kelanjutan Bagaimana Anda Menyusun Tesis Ini？
（13:50）Fandy Cendrajaya：
Karena Kami Menyadari Bahwa Jalan Keluar di Asia Tenggara，Semakin Besar，Jelas Semakin Sulit。 Saya Pikir Ketika Kita Melihat。 Jika Kita Memiliki Terlalu Banyak Saham，Misalnya Kita Memiliki 25％Saham di Perusahaan Bernilai Miliaran Dolar，Satu-Satunya tempat untuk untuk untuk keluar dari posisi posisi posisi posisi posisi tersi tersebut tersebut tersebut tersebut adalah adalah Nasdaq，Bukan？ Saya Rasa Ipo Publik lokal di印度尼西亚Tidak Dapat Menyerap Dana Keluar Seperti ITU。 Dan Jelas di Awal，Jelas Dalam Pengalaman Investasi Kami Sebelumnya，Kami Masuk Cukup Awal Dan Kami dan Kami telah berhasil berhasil keluar keluar bebera beberapa posisi posisi posisi posisi posisi posisi posisi posisi posisi dengan cukup dengan cukup dengan cukup dengan cukup cepat setu setu setu setu setu setu Arus Kas Yang Positif，Terlepas dari lingkungan pasar apa pun，contohnya adalah aDalah kami berinvestasi di perusahaan ini，bukan？创业公司Karena Merek Konsumen Dan Mereka Mereka Menguntungkan Pada saat Itu Harus diyakinkan untuk untuk benar-benar mengambil mengambil uang uang uang uang uang uang uang dan saya pikir dalam dalam waktu enam ata ata Tumbuh Dengan Sendirinya，Mereka Tidak Akan Menginginkan Terlalu Banyak Pengeran di Putaran Utama。
Jadi，Saat Itulah Peristiwa Keluar Terjadi，Tetapi Tentu Saja，Jika Anda Memiliki 10，20，30％Ekuitas di Sebuah Perusahaan，Anda Masih Bisa Bisa Keluar。 meskipun peristiwa seperti itu mungkin terjadi，anda dapat keluar dari semua posisi anda hanya hanya karena itu akan membuat membuat perusahaan perusahaan terlihat terlihat buruk，bukan，bukan吗？ Secara Publik，投资者Besar Akan Keluar。 Jadi di Situlah Kami Membuat Ekuitas Yang Lebih Kecil Hanya Karena Karena Kami Ingin Gesit Dalam Hal Keluar。 Seperti Pendiri Tadi，Karena Mereka Tidak Ingin Terlalu Terdilusi，Tapi Kemudian投资者Berikutnya Yang Masuk，Kami Pikir Mereka Akan Akan Akan Melakukannya。 Mereka Akan Sangat Membantu Orang-Orang Ini。 Kami Berpikir，Hei，Mengapa Tidak？ Mengapa Tidak Mengambil Saham Kami，Bukan？ Kami TeLah Mendapatkan beberapa Keuntungan dan Kami percaya bahwa dengan denangan adanya orang-orang-orang ini，丹ganpersyaratan ekuitas，Mereka akan dapat membawa membawa membawa perusahaan ini ke tingkat berikutnyaa akaT berikutnyaa akhas akhasnya，
（15:30）Jeremy Au：
Saya Pikir Ini Sangat Menarik Karena Karena kita berbicara tentang dua hal，布坎？ Kita Berbicara Tentang Lingkungan Yang Ada Dan Bahwa hal Ini Tidak di Asia Tenggara。 Dan Yang Kedua，Apa Yang Harus Dilakukan Untuk Mengatasinya，Bukan？ Yaitu Kelincahan。 Mari Kita Bahas Yang Pertama Terlebih Dahulu。 Seperti，Mengapa Pintu Keluarnya Tidak Begitu Bagus？ Dan Saya Mengatakan Ini Karena Saya Mengobrol Dengan Seorang VC Baru-Baru Ini。 Dan VC Tersebut Berkata，Oke，Hal Terakhir Yang Ingin Saya Bicarakan di Ruang Publik Adalah。 Kurangnya Jalan Keluar di Asia Tenggara。 Dan Saya Seperti，YA，Maksud Saya，Itu Seperti gajah di di di da dalam ruangan，布坎？
Itulah Mengapa Semua Orang Mengajukan Pertanyaan Sekarang，Setidaknya di Ruang-Ruang pribadi di Beberapa beberapa Ruang Publik。 Jadi，Menurut Anda Apa Yang Sedang Terjadi Dari Sudut Pandang Anda？ Dan Saya Juga senang untuk berbagi dengan anda。
（16:03）Fandy Cendrajaya：
Maksud Saya，Di Ruang Publik，Setidaknya di Indonesia，Tidak Terlalu Banyak投资者，投资者Ritel Di Pasar Publik，Bukan？ Dan Itulah Mengapa Kapitalisasi Pasar di Pasar publik tidak tidak terlalu berkembang dibandingkan dengan bursa saham di amerika serikat serikat serikat serikat serikat atau negara lain。 Saya Rasa Orang-Orang Jelas，Saya Rasa Banyak创业公司Yang Mencoba Memecahkan Masalah Ini。 Saya Rasa Indonesia Memiliki Kekurangan，Atau Dengan Kata Yang Lebih Baik，Kurangnya akses akses terhadap terhadap lirasi keuangan。 Dan Dengan Banyaknya平台Investasi Saham Yang Sedang Naik Daun，Mereka Telah Banyak Membantu Dalam Hal Mengedukasi Para投资者Pemula。 Namun，Menurut Saya，Kurangnya Liverasi Keuangan Masih Belum Cukup。
（16:38）Jeremy Au：
Saya Rasa Itu Juga Benar，Bukan Hanya di Indonesia，Bukan？ Tapi Saya Rasa Singapura，泰国，Semua Bursa Sahamnya Juga Sangat Kecil，Jujur Saja。 Jadi，Ini Bukan Hanya Masalah印度尼西亚，布坎？ Dan Menurut Saya Bagian Yang Sulit Adalah，Sulit Untuk Memiliki Pencatatan Saham Bernilai Miliaran Dolar，Menurut Saya，Di平台 - 平台Ini Juga。 Dan Bahkan Jika Nilainya Lebih Kecil，Juga Cukup Sulit untuk Mendapatkan Minat Ritel Yang Yang Cukup。 Jadi，Saya Pikir Satu-Satunya Yang bisa saya pikirkan dua dua orang yang yang sudah go公共Yang Menurut Saya ada ada ada di bursa efek印度尼西亚，坎，Yang Mungkin terlihat terlihat terlihat cukup layak，bukan？ Menurut Saya，Salah Satunya Adalah Gojek，Goto，Dan Juga Bukalapak。 bagaimana pendapat anda tentang itu？是的
（17:07）Fandy Cendrajaya：
Jelas Sahamnya Sudah Turun Banyak，Bukan？ Sayangnya，Tetapi Jika Ada Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya，Saya Akan Mengatakan Seperti，Pergilah ke Perusahaan teknologi Yang Yang Sebenarnya，Bukan，Bukan？ MEREKA TELAH MEMBUAT HIDUP KITA JAUH LEBIH MUDAH。 Saya Tidak Menghabiskan Waktu，Tidak Ada Satu Hari Yang Saya Lewatkan Tanpa Menggunakan Gojek，Menurut Saya Pribadi。 Saya Adalah Penggemar Berat Aplikasi Ini。 Jadi，Jika Gojek Tidak Dapat Memiliki Valuasi Yang Tinggi，Bagaimana dengan dengan perusahaan lain？ Mereka Berada di Posisi Teratas，Bukan？ Dan Saya Rasa di Ekosistem Teknologi印度尼西亚，Kita Akan Pergi Ke Mana Pun Gojek Akan Pergi，Goto akan Pergi dalam waktu dekat untuk，Tentu Saja，Agar Pasar Bisa Bisa Bangkit Kangkit Kembali，Goto Juga Harus Bankbali。
（17:40）Jeremy Au：
Ya，Ini Bukan Pasar Yang Mudah。 Maksud Saya，Saya Rasa抓住Juga memiliki daftar saham yang yang relatif tinggi di bursa as。
（17:46）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Hal Ini Cukup Berbeda。 Saya Rasa Salah Satu Alasan Mengapa Saham Grab Tidak Sekuat Yang Seharusnya，Atau Nilainya Turun Drastis，Adalah Karena karena omong omong kosong kosong yang yang yang yang yang jelas-jelas-jelas-jelas-jelas-jelas terjadi di as。 Saya Rasa投资者Ritel饰演Tidak Tahu Banyak Tentang Asia Tenggara。 Saya Rasa抓住Akan Memiliki IPO YANG LEBIH KUAT JIKA DILAKUKAN DI BURSA SAHAM ASIA TENGGARA。
（18:07）Jeremy Au：
贝纳尔。是的Ya, jadi ini menarik karena saat ini saya pikir Grab memiliki sekitar dua kali lipat nilai perusahaan saat ini dalam hal valuasi untuk Go-Jek dan kemudian grup Sea sebenarnya selalu mengatakan kepada orang-orang bahwa sebenarnya dua kali lipat dari Grab. Jadi, Anda tahu banyak orang yang membandingkan Grab dan Go-Jek dan saya seperti, ya, Sea adalah yang tertinggi sejauh ini, akan menarik untuk dilihat tetapi tidak banyak kisah sukses lainnya di pasar yang keluar dan seperti yang Anda katakan, saya Pikir Itu Menyeebabkan Dinamika Itu，Yang Mana。 Oke，Jika Ada Banyak出口，Maka Tidak Banyak投资者Yang Berada Di Tahap Pertumbuhan，Bukan？ Seri C，Seri D，Seri E. Dan Jika Demikian，Itu Menyulitkan Orang-Orang-Orang Seri A，Kan？ Dan Orang-Orang Seri B. Dan Kemudian Itu Menyulitkan Orang-Orang-Orang Serta Orang-Orang-Orang-Orang-Orang pra-seed。 Jadi Semuanya Berjalan Mundur，Bukan？ Jadi，Menurut Anda，Bagaimana Para Pendiri Harus memikirkannya Jika Jalan Keluarnya Tidak Sebesar Pasar？
（18:49）Fandy Cendrajaya：
Berhati-Hatilah丹根价值。 Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020，Dan 2021，Kami Memandang Valuasi Pasca-uang Sebagai Metrik Keberhasilan。 Kita Seharusnya Tidak Melakukan Itu Lagi。 Kita Harus MeningKatkan apa Yang Kita Butuhkan丹根价值Sekonservatif Mungkin，Hanya Karena Lanskap Keluar。 Kita Harus Bekerja Mundur。 Jika Kita Merasa Bahwa Perusahaan Kita Dapat Mencapai $ 500 Juta，Mungkin Putaran terakhir Yang anda anda anda anda intuk menggalang ekgalang ekitas swasta Keuntungan Tersebut。 Jadi，Bekerjalah Secara Mundur，Dan Pra-Tahap，Saya Akan Selalu Merekomendasikan Orang untuk untuk untuk tidak pergi pergi di atas 10 Juta Hanya karena karena jika anda jika anda bekerja anda bekerja bekerja secara secara secara secara secara sekan sangat sangat sudia kisehah suda usah suda suda suda suda usgalang da a an da a an da arang da。 Yang Anda Galang Di Usia 20 Tahun，Tetapi Anda Masih Bisa Membangun Penilaian di Tahun Berikutnya。 Lebih Sering Daripada Tidak，Semakin Rendah Valuasi，Semakin Baik Bagi Para Para Pendiri Dan Pengenceran Dijaga Dijaga Seminimal Mungkin。
（19:46）Jeremy Au：
是的，saya rasa itu sangat menarik untuk didengar。 Dan Jelas，Saya Rasa Beberapa Pendiri Akan Berkata，Oke，Anda Tahu，Fandy Dan Jeremy，Anda Mengatakan Hal Ini Karena anda anda anda anda anda untuk Mendapatkan Mendapatkan Nilaiai valusasi Yang Yang Besar。 Anda Menginginkan Valuasi Yang Rendah。 Jadi Anda Memiliki Sebagian Besar perusahaan atau sebagainya。 lalu bagaimana kita harus memikirkannya dari sudut pandang anda？ Saya Juga Senang Untuk Menyumbangkan Pemikiran Saya。
（20:02）Fandy Cendrajaya：
贝纳尔。 Jadi Yang Selalu Saya Katakan Kepada para Pendiri Adalah，Hei，Lihat，Kita Bisa Keluar dan Kita bisa bisa bisa bisa bisa mengikuti setidaknya untuk untuk kopital，bukan？ YA，Setidaknya Kita Bisa Keluar Jika Kamu Tidak Berhasil，Dan Kita Tidak Melakukan Investasi Lanjutan。 Penyelarasan kepentingannya sebenarnya sama dengan para para pendiri sebagai投资者tahap awal。 Kami tidak berusaha mengambil lebih banyak ekuitas Anda, tetapi kami ingin Anda bekerja dengan sangat baik agar kami dapat memiliki secondary exit atau bahkan kami dapat terus bersama Anda dan pada akhirnya melakukan penawaran umum atau diakuisisi. Jadi，Saat Masuk Dan Juga Dalam Hal Ekuitas Kami，Kami Tidak Mengambil terlalu banyak ekuitas untuk kami agar agar bisa bisa menjadi masalah dalam dalam jangka panjang。
（20:35）Jeremy Au：
Menurut Saya，Yang Menarik Adalah Dari Sudut Pandang Saya，Cara Lain Yang Akan Saya Lakukan untuk Mengatasi Kekhawatiran Itu，Dan Saya Pikir Itu Itu Adalah Kekhawatiran Yang Juang Jujur，Persis Seperti Yang Yang Yang Yang angang anda Katakan。 Mungkin Satu satunya hal yang akan saya katakan adalah，hei，kami tidak mengatakan memiliki caluasi yang yang lebih lebih rendah untuk untuk mendapatkan valuasi yang yang yang yang rendah fokus untuk membangun bisnis，布坎？ Karena Dalam Hal Ini，Pada Dasarnya Anda Pada Dasarnya Tidak Terlalu Mencairkan Diri Anda anda sendiri，Dan Anda Juga Masih Memiliki Memiliki Kontrol Yang Yang Yang Lebih lebih lebih lebih besar，Bukan，Bukan？ Dan Memberi Diri Anda Lebih Banyak Keuntungan Dalam Jangka Menengah Dan Panjang。 Terus Terang Saja，Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri，Saya Sangat Buruk Dalam Hal Ini。 Maksud Saya，Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri，Saya Ingin Valuasi Yang Lebih Tinggi。
（21:07）Fandy Cendrajaya：
是的。
（21:08）Jeremy Au：
Aku Tidak Tahu。 Begitulah Caraku Bernegosii。 Aku Tidak Tahu。 Pokoknya，Muda Dan Bodoh di Pihakku，
（21:12）Fandy Cendrajaya：
Ada，Maksud Saya，Saya Juga Akan Melakukannya。 Saya Kira Jika Saya Adalah Seorang Pendiri。
（21:14）Jeremy Au：
Ini Adalah Saran Yang Mudah Untuk Diberikan，Tetapi Sangat Sulit。 Saya Rasa ketika saya berada di sana，Sulit Bagi saya untuk melakukannya。 Namun saya pikir apa yang menarik sebagai hasilnya, adalah alasan mengapa kita membicarakan hal ini juga, adalah bahwa jika Anda memiliki valuasi yang rendah, Anda dapat membawa orang-orang yang tepat sampai batas tertentu, maka dengan alasan yang masuk Akal，Tentu Saja，Apa Yang Anda Coba Lakukan adalah Mendah Mendah Menderikan Diri Anda anda sebagai Pendiri kelincahan untuk keluar yang yang juga sebagai anda sebagai anda sebagai anda sebagai anda sebagai anda sebagai anda sebagai anda sebagai anda hati-hati。 Mari Kita Bahas Tentang Itu。 Jadi Bagaimana Pendapat Anda Tentang Strategi Ini？
（21:42）Fandy Cendrajaya：
Kami Sangat Bersemangat Dengan Strategi Ini。 Jelas，Saya Pikir Ini Adalah Waktu Yang Tepat Bagi Kami untuk Meluncurkan Strategibut。 Valuasi Telah turah Turun Banyak。 Dan Ada Beberapa Pendiri Dengan Niat Yang Tepat Yang Sedang Membangun Bisnis Sekarang。 Dan Juga Untuk Menambahkan Poin Anda，Jika Anda Membawa Orang Yang Tepat Pada Hari Pada，Anda Mungkin Tidak Memerlukan banyak banyak penggalangan penggalangan dana。 Pada Akhirnya，Tujuannya di Sini Adalah，Seperti Yang Anda Sebutkan，Membangun Bisnis Yang Yang Berkembang Secare Secara Berkelanjutan。 Dan Ketika Anda Adalah Sebuah Bisnis Yang Berkembang Secara Berkelanjutan，Akan Selalu Ada Pembeli，Terlepas dari dari sektor apa pun yang yang anganda geluti。 Saya Rasa Itulah Yang Harus Menjadi Tujuan Utama Dan Waktu Yang Lebih Baik Daripada Hari Ini。
（22:11）Jeremy Au：
是的Dari Sudut Pandang Anda，Saya Pikir Apa Yang Kita Lihat，Misalnya，Ada Artikel Yang Keluar Beberapa Bulan Yang Lalu，Seperti Jika Perikanan Memiliki Memiliki Memiliki transaksi transaksi baru baru-baru ini，dan Kemudian beemudian beberapa beberapa beberapa beberapa orang dapat benjal dapat menjual sekul。 JADI MAKSUD SAYA，JELAS PARA MALAIKAT，BEBERAPA DARI MEREKA MEREKA MECEAIRKAN SELURUH DANA，MEREKA MEREKA MEREARUH 50％Dan Menjualnya Dan Mereka Dan Mereka Mereka Tetap Menyimpan 50％。
（22:28）Fandy Cendrajaya：
Cara kami memikirkannya adalah, dari sudut pandang dana, perspektif dana saya adalah kami harus selalu mengutamakan kepentingan LP, yang jelas, bahkan jika ada banyak keuntungan bagi saya, berapa banyak perusahaan yang telah mencapai valuasi yang tinggi dan tiba-tiba stagnan di sana？ Banyak Sekali，Dan Akan Sangat Bijaksana，Setidaknya Bagi Saya，Sebagai Manajer Investasi untuk Mengambil Mengambil Jalan Keluar keluar terlebih dahulu dahulu dahulu setiap kali setiap kali kali ada ada ada ada kesempatan，bukan，bukan吗？ Karena Anda Tidak Akan Pernah Tahu Apa Yang Akan Terjadi di Masa Depan。 Itulah Yang Selalu Saya Sanankan Kepada Para Pendiri，Kapan Pun Ada Kesempatan，Tidak Ada yang yang yang yang yang yang anda untuk keluar keluar sepenuhnya。 Tapi ini adalah perusahaan anda。 Anda Tidak Ingin Hanya Menghasilkan Uang Dari Gaji Anda。 Jika Anda Ingin Melakukan ITU，Anda Harus Mencari Sesuatu Yang Lebih Stabil。 Dan Kehidupan Sebagai Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil。 Ketidakstabilan Setiap Hari Dalam Hidup Anda。 JADI ADA KEMUNGKINAN UNTUK KELUAR，SEPERTI YANG SAYA TERAPKAN PADA DIRI SAYA SENDIRI，SAYA MENGATAKAN KEPADA PARA PARA PENDIRI，HEI，MUNGKIN ANDA ANDA ANDA HARUS MENGAMBIL MENGAMBIL MENGAMBIL SEJUMAMBIL SEJUMBIL SEJUMLAH sejumlah sejumlah sejumlah uang uang uang dari meja。
（23:18）Jeremy Au：
是的Hal Ini Sangat居住Karena Ekuitas Tidak Memungkan Anda Untuk Membayar Tagihan，Memberi Makan Anak，Atau Membeli Rumah。 Jadi Semua Ini Adalah Hal Yang Sulit Untuk Dikatakan，Tetapi Ini Adalah Kenyataan Yang Tidak Menyenangkan。 Adakah kebiasaan atau hal menarik yang Anda perhatikan, setelah Anda melakukan angel investing dan sekarang Anda melakukannya sebagai VC profesional, adakah kebiasaan atau sesuatu yang spesial tentang pasar Indonesia yang harus dipikirkan oleh orang-orang?
（23:38）Fandy Cendrajaya：
Hanya Saja，Para pendiri di sini berasal dari latar belakang yang yang sangat Berbeda。 Menurut Saya，Para Pendiri Yang Berhasil di Sini Memiliki Niat Yang Sangat Khusus，Dan Mereka Mengetahui Pasar pasar dengan dengan sangat baik。 Mereka Adalah Para Pendiri Yang Biasanya Berhasil。 di mana lagi？ Tentu Saja，Saya Pikir di Pasar Lain，Ada Beberapa Jenis Pendiri Yang Yang berasal dari Latar belakang belakang belakang yang yang lebih lebih baik。 Saya Akan Mengatakan Bahwa Mereka Mungkin Memiliki Peluang Yang Sama atau lebih lebih tinggi untuk sukses。 Menurut Saya，印度尼西亚Adalah Pasar di Mana Anda Harus Sangat Terlokalisasi，Jaringan Lokal，Konteks Lokal。 Dan Anda Harus Benar-Benar Mampu，Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengatakannya，Tapi Saya Rasa ada gualitas tak berwujud yang yang anda untu untuk untuk untuk bisa sukses di印度尼西亚。
（24:13）Jeremy Au：
贝纳尔。 apakah hal tak berwujud itu？
（24:13）Fandy Cendrajaya：
Ini Adalah Catatan Yang Sangat Berbeda。 Saya Rasa Saya Akan Menyebutkan Pendiri Ini。 Pendiri Fit Hub Sangat Mengesankan Bagi Saya，Misalnya。 Kami Memiliki Bisnis传统Dan Pendirinya Tidak Pernah Memiliki Latar Latar Belakang Konsultan Perbankan，Namun Jelas Sangat Paham Bisnis，Sangat Komersial。 Dan Itulah Mengapa Bisnis ini terus Berkembang dari waktu ke waktu，布坎？ DIA TELAH MAMPU BERADAPTASI。 Dia telah mampu mempelajari pasar, jelas menjadi ahli di bidangnya, dan juga melihat Kopi Kenangan dengan tipe pendiri yang sama, sangat berjiwa wirausaha dalam hal apa yang telah ia lakukan, dalam hal apa yang telah ia lakukan di berbagai industri di Masa Lalu，Sebelum Memulai Di F＆B，Tetapi Tidak Pernah Benar-Benar Bekerja Sebagai Konsultan。
（24:50）Jeremy Au：
Kedengarnya Bagus。 Bisakah Anda Berbagi Tentang Saat-Saat-Saat Anda Secara Pribadi Menjadi Berani？
（24:53）Fandy Cendrajaya：
Saya Kira Ketika Saya Memulai Angel投资Dan Saya Akan Mengatakan Bahwa Itu secara pribadi adalah adalah saat saat dimana dimana saya saya mengambil langkah langkah maju dari dari dari dari dari tardisional tripisional yang lebih lebih lebih aman。 Sebelumnya，Bekerja di Industri，Anda Sudah Tahu Apa Yang Akan Anda Dapatkan Setiap Hari。 Tapi saya rasa rasanya sangat menggembirakan ketika saya pertama kali melakukan investasi pertama pertama saya ke ke dalam sebuah创业公司，menakutkan sekaligus menggembirakan。 Jadi Saya Rasa Itu Adalah Momen Yang Akan Saya Gambarkan Sebagai Momen Yang Berani，Karena Jelas Investasi Pertama itu Membuka Membuka jalan jalan jalan bagi saya untuk untuk menduk mencapai posisi saya sekarang。 Semoga Hanya di awal Perjalanan Investasi Saya，Tetapi Telah Membuat Saya Jatuh Cinta Pada Pada Investasi Teknologi。
（25:28）Jeremy Au：
Bagaimana Anda Menjadi Lebih Dewasa Sebagai投资者Sejak Investasi Pertama Hingga Hari Ini？
（25:32）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Hanya Empati Dan Jujur Kepada Para Pendiri。 Saya rasa kejujuran sangat diremehkan dalam ekosistem yang kita miliki saat ini。 Saya Rasa Banyak Orang Yang Hanya Melihat Hal-Hal Seperti Itu，Dan Saya Juga Merupakan Bagian Bagian dari itu。 Katakan Saja Hal-Hal-hal Yang Ingin didengar Orang，Tetapi Saya Pikir Sesuatu Yang Benar-Benar Membantu Membantu Para Pendiri Para Pendiri Atau投资者Lain Adalah Adalah Dengan Selalu Jujur。
（25:51）Jeremy Au：
Mengapa Hal Ini Diremehkan？ Dan Mengapa Tidak Populer di Asia Tenggara？
（25:55）Fandy Cendrajaya：
Mengambil hati beberapa orang dengan cara yang salah, namun di saat yang sama jelas cara Anda mengatakannya bisa jadi sangat mencolok, namun menurut saya ada beberapa cara tertentu untuk menyampaikan pesan tersebut, di mana jika Anda jujur, Anda benar-benar Memberikan nilai tambah bagi orang tersebut。 Namun，Beberapa Orang Hanya Ingin，YA，Tidak Semua Orang，Saya Pikir Banyak Dari Kita，Termasuk Saya。 Terkadang Kita Hanya Ingin Menghindari Momen Canggung untuk berterus terang。
（26:14）Jeremy Au：
Yang Menarik Adalah Bahwa Anda Juga Merupakan Seorang基金会经理Baru，Dan Berinvestasi di Perusahaan-Perusahaan-Perusahaan berbeda dengan dengan dengan Menjadi基金会经理Dan Pemimpin，Bukan？ Saya Hanya Ingin Tahu，Bagaimana Anda Mengumpulkan Modal Dan Mempelajari Seluk Beluknya？
（26:28）Fandy Cendrajaya：
Saya Pikir Saya Hanya Pergi ke Kumpulan LP Yang Saya rasa bisa bisa bisa nilai nilai tambah。 LP Kami Sebagian Besar Adalah Pemodal Ventura Dari Kawasan Ini，Yang Merupakan投资者Yang Lebih tua dari dari Kami。 Saya Hanya Pergi Dan Mengatakan Kepada Mereka Bahwa，Hei，Saya Bisa Menjadi Mitra Lokal Anda anda di印度尼西亚Dan Saya Bukan Pesaing Anda。 Saya Benar-Benar Memuji Anda Dan Mari Kita Bekerja Sama。 Dan Mudah-Mudahan，Salah Satu Perusahaan Yang Diinvestasikan Oleh Kopital Dapat Diinvestasikan Oleh perusahaan anda pada akhirnya，atau anda anda anda anda anda anda anda anda anda anda anda anda anda anda dapat dapat dapat masuk masuk bersuk bersame bersama bersama bersama kami。 Saya Pikir Dengan Begitu Kita Bisa Membuat Ekosistem Menjadi Lebih Baik Bersama-Sama，Daripada Saya Mencoba Mencoba Melawan Melawan Semua Semua vc Lainnya。 Saya Pikir Sangat penting bagi kami untuk membedakan bahwa kami adalah pre-dre-seed，种子舞台焦点基金丹·卡米·汉尼·汉尼·汉尼·伊丁·奥丁·马拉库坎预播，丹·乌克鲁兰（Dan ukuran cekuran sege），丹·乌·乌·乌·乌克鲁兰（Dan ukuran cekuran） Jadi，Bahkan di Putaran预种子，Biasanya Orang-Orang-Orang Mengumpulkan dana di atas 500 ribu，500 ribu hingga satu juta。 Jadi，Jika Kami Hanya Mengambil 300 Ribu，Ada Banyak Ruang Untuk Kolaborasi Dan Investasi Bersama。 Jadi，Itulah Yang Biasanya Saya Katakan Kepada Orang-Orang-Orang Yang Yang berinvestasi di dana Kami，Hei，Anda Berinvestasi di Kami，Dan Mari Bekerja Sama。
（27:24）Jeremy Au：
Bagaimana Rasanya Melempar Piringan Hitam？
（27:26）Fandy Cendrajaya：
Ini Menakutkan Karena Saya Pikir Saya Sangat Mengagumi Mereka。 Jelas，Banyak Dari Mereka Yang Saya Harapkan Bisa Menjadi Panutan Saya Di Masa Depan untuk Investasi Investasi tahap tahap Awal Dan Adil，Dan Saya Pikir Mereka Mereka Semua Mungka Mungka Mungka Mungkin Mungkin Mungkin Mungkin Lebih Lebih Pintar pintar dari Saya。 Sangat Sulit Dan Menakutkan，Namun Saya Tahu Bahwa itu atu adalah bagian lain lain dari keberanian。 Anda Hanya Harus Terjun。 Anda Tidak bisa memasukkan satu kaki ke dalam dan mengeluarkan satu kaki lagi。 Anda Hanya Perlu Terjun Dan Mungkin Mengerjakan Tesis Anda。
（27:48）Jeremy Au：
是的Dan Kemudian Mari Kita Lihat。 Luar Biasa。 Saya Tidak Sabar Untuk Melihat Bagaimana Hasilnya di Masa DePan。 untuk itu，saya ingin merangkum tiga hal penting yang bisa diambil diambil dari percakapan ini。 Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang Indonesia, saya pikir itu sangat menarik karena kita tidak hanya berbicara tentang Indonesia sebagai pasar, secara makro dan semuanya serba cerah, tetapi juga membandingkan apa yang kita lihat di tahun 2020 dengan Di Mana Kita Berada Saat Ini di Tahun 2023，2024，Juga Melihat Para Pendiri，Pola Pikir，Jenis Bisnis，Dan Kualitas Yang Kita Coba Perhatikan。 Jadi Saya Pikir Ada Banyak Realitas Yang Menarik Tentang Hal Ini。
Kedua，Terima kasih banyak telah berbagi tentang bagaimana anda anda mendirikan kopital dalam dalam dalam hal bagaimana anda anda anda anda bertemu dengan dengan共同创立了安达，巴巴马纳·科皮纳·肯尼加·肯尼加·贝珀·贝尔珀·贝尔珀·伯珀兰Modal untuk mewujudkannya dan dan bagaimana anda menemukan ceruk ceruk pasar dan diferensiasi，布坎？ Jadi Dia Mengatakan Seperti，Hei，Kami Berkolaborasi Dengan Anda，Tidak Bersaing Dengan Anda，Tetapi Juga Kami Menyediakan，untuk para para para para para para pendiri，serangangkaian para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para para。
Terakhir，Terima Kasih Banyak Telah Berbicara Tentang Pintu Keluar di Asia Tenggara。 Bukan Pembicaraan Yang Mudah Karena Banyak Orang Yang Tidak Ingin Membicarakannya，Dan Saya Pikir Ada Gajah besar di di di di di di da dalam ruangan untuk untuk para ahli ahli ahli di ruangan ini。 Dan Kami Juga Berbicara Banyak Tentang Fakta Bahwa Belum Banyak Jalan Keluar，Tetapi Juga Fakta Bahwa Jalan Keluar Yang Kami bicarakan bicarakan bicarakan juga memiliki memiliki memiliki hubungan hubungan hubungan bei，bursa efek efek efek efek indonesia。 Kami Berbicara Tentang Goto，Grab，Bukalapak，Dan Juga Sea Group，Bukan？ Jadi Saya Pikir Ini Adalah Percakapan Yang Menarik Tentang Realitasnya，Dan Juga apa artinya bagi para para para para yang perlu yang perlu memikirkan bagairkan bagaimana bagaimana bagaimana bagaimana bagaimana bagairka bagairka begin berniat dan melakukan untekan untuk untuk untuk， Bagaimana Mereka出口Juga。 Secara Keseluruhan，Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Pemikiran Anda，Fandy。
（29:21）Fandy Cendrajaya：
Terima Kasih Telah Menerima Saya，杰里米。