Bernadette Cho：参谋长学习，领导企业家首先说是-E135
我认为如何成功就是在创始人成为问题之前尝试解决问题。可以这么说，这是您的角色，在某些方面是执行团队之间的桥梁以及在他们或地面上发生的几层桥梁之间发生的桥梁。并帮助人们理解和发展这种组织同理心，这是两种方式 - 领导者在组织其他地区可能不知道的领导者思想的最高思想；对于那些刚刚与您一起开始职业并建立持久和成功的职业的人们，这对领导者来说真的很重要。
全球领先的人才投资者企业家First（EF）新加坡的总经理资助协会和Grab参谋长。波士顿咨询集团（Boston Consulting Group）的澳大利亚开始了自己的职业生涯LinkedIn一起前往新加坡领导产品营销。伯纳黛特（Bernadette）还是澳大利亚最大的青年非营利组织的州总监，她与25岁以下的志愿者合作，为整个亚太地区的开发项目筹款。
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Jeremy Au ：（ 00:30）嗨，伯纳黛特，很高兴在演出中见到您。
伯纳黛特·乔（Bernadette Cho）：（00：32）非常感谢您拥有我，杰里米（Jeremy）。
Jeremy Au：（00:34）好吧，我很高兴分享您的故事，因为您作为经营者和多家公司的参谋长都有丰富的经验。您将如何在专业旅程中自我介绍？
Bernadette Cho：（00:49）当然，我叫Bernadette。目前，我首先是企业家的总经理。我们是世界领先的人才投资者，这意味着我们正在押注人士，而不是思想或企业。我们将CEO和CTO汇集在一起，我们希望成为新加坡的下一套世界一流公司，就像您在此之前提到的那样，我曾担任资助协会创始人的参谋长，因为他们一直在新加坡以来一直在Grab。到目前为止，这有点关于我的历史。
Jeremy Au：（01:20）很棒。成为大学的管理顾问是什么感觉？
Bernadette Cho：（01:33）我敢肯定，杰里米，您是一位比我更好的管理顾问。我实际上拥有艺术学位。我研究了政治学和法语，然后我有机地将其分解为BCG的职业。我认为BCG是一个非常具有挑战性的，但我一生中的增长很棒。在咨询之前，我从未打开过Excel。我觉得咨询是关于简单地与人们交谈，并通过变革管理来帮助人们。我没有意识到这将是我预期的模型和幻灯片。虽然我觉得自己是一个非常贫穷的顾问，但我从不同类型的框架和学习不同的方式来剖析不同业务问题的方式方面得到了很多思考，最重要的是，也以简洁而有说服力的方式传达了这种变化或建议。那是我在BCG中度过的两件事……不确定他们从我身上得到了很多东西。
Jeremy Au：（02:25）我认为技术界顾问的故事非常普遍。许多顾问将这种过渡到技术，您为什么认为这是？
Bernadette Cho：（02:41）我认为我不能为很多人说话，我绝对可以为自己说话 - 我真的很想念自己的运作。在开始BCG之前，我有幸为我们在澳大利亚拥有的Nation NGO享有股份，称为橡树树基金会。我们将为国际发展项目筹集资金，特别是在亚太地区，我很喜欢。我喜欢从事筹款活动，我喜欢从事竞选活动，并且实际上看到事情能够改变。我认为六个月后，我在BCG遇到的最具挑战性的经历之一是撞到客户，我说：“变化如何？”他说：“哦，你们离开后，我们实际上有点停下来。”而且我错过了能够整个过程的变化，我错过了经营这种变化的一部分。对我来说，我也想处于一个不太正式的环境中，因此，我认为技术对这两种事情都是一个很好的匹配 - 您可以看到变化，事情的发展速度很快，至少对我来说，您可以将更多的东西带给我。
Jeremy Au：（03:45）是的。对于如此众多的管理顾问，他们必须学习东西。我很好奇您认为管理顾问加入运营商世界时应该学习什么？
Bernadette Cho：（03:59）绝对。我必须很快就必须取得的一件事是，您不必为您想提出的所有内容都放置幻灯片甲板。有时，一口气很好。有时，可以制定骨骼计划是很好的，因为情况是如此动态，以至于您试图为每种情况计划计划，您可能会因为竞争的动作速度或分析瘫痪而错过船，这就是您试图考虑太多不同的方案，并且您只是错过了环境所要求的紧迫性。那绝对是我必须学习的一件事。我认为，我真正从我在LinkedIn澳大利亚与之合作的出色销售人员中学到的第二件事是客户总是正确的，她为向客户解释事物的耐心是最好的客户护理。与试图教某人相反，她试图与他们一起加入同一团队，我认为这与我所经历的模式略有不同，这是有一个强大的学徒型咨询的模式，您想教书，但是对于她来说，很明显，您想成为同一个团队，而她却赢得了如此令人印象深刻的账目130％。她花了一些时间，毅力，耐心，以一种她遇到某人的方式而不是将他们带到他们不准备去的地方。我学到了很多与澳大利亚销售团队在一起的时间。
Jeremy Au：（05:45）哇。对于很多人来说，这是一个很好的提示，我完全同意您的看法，仅仅因为它是幻灯片，也不意味着这也是一个好主意。您转变为LinkedIn和其他进入年轻科技公司的人，例如LinkedIn和其他人。这有点文化转变。对于从大型技术过渡的人们来说，您会表达出什么文化转变？
Bernadette Cho：（06:17）我对LinkedIn感到，我们中有一个团队。您很幸运地向世界一流的同事学习。我照顾亚太地区的产品营销，但我是一支全球团队的一员，因此，从拥有比我在北美的欧洲拥有更多经验的出色经验的人那里学到，当我搬到Grab时，我是他们的第一个产品营销人员，只是我。我认为您可以缩小可以利用的网络。我认为这也很棒，然后您拥有自学和自学意识，而不是可以利用的专家网络，通常是在大型技术中，以前做过的人，并且做得比您做得更好，您可以真正从中学习并说“您如何做到这一点”，“您如何看待这个问题”，以及您如何思考，或者您在构建范围内，或者是在建立范围的范围，或者您必须构建这些人，或者您是否需要这些范围，或者您是否需要构建这些问题，或者您必须构建这些问题，或者您是否需要这些问题，那么这些问题就必须构建这些问题。飞机飞行时，我认为这也很令人兴奋。我认为您的资源较少，但是在某些方面，您也可以拥有更多的作者身份，我认为这是礼物。
Jeremy Au：（07:31）是的。您会给那些称为参谋长的疯狂角色的人有什么建议，因为您在2个早期公司两次都有它。
Bernadette Cho：（07:48）我认为那里有许多伟大的工作人员。我认为您可以考虑角色的一种方式之一 - 您是喜欢相对持续进行消防的人吗？您是一个可以扔进许多不同项目的人，而没有一吨紧迫和重要的环境。您是否喜欢，您在这种类型的环境下壮成长吗？我必须感谢Consulting，因为您被投入项目，尤其是作为同事，您对您要去哪里和要去的方式没有发言权，我认为这在某些方面是参谋长的有益的准备经历。我认为，如何成功，就是在创始人成为问题之前尝试解决问题。可以这么说，这是您的角色，在某些方面是执行团队之间的桥梁以及在他们或地面上发生的几层桥梁之间发生的桥梁。并帮助人们理解和发展这种组织同理心，这是两种方式 - 领导者在组织其他地区可能不知道的领导者思想的最高思想；对于那些刚刚与您一起开始职业并在自己的职业生涯中开始职业生涯的人们最重要的是，这对于领导者而言非常重要。我认为，整个组织之间的关系实际上是一个重要的推动者，可以在该角色上真正成功，并成为可以在整个组织中受到信任的人。
Jeremy Au：（09:17）关于您自己的很多事情要知道。有人怎么知道他们是否准备成为参谋长？
Bernadette Cho：（09:27）我不知道是否有人准备成为参谋长，因为我与之交谈的许多参谋长，我认为没有人说我想要这个，我已经准备好了。我认为这通常是一种间接的“我想做更多的事情来帮助组织，我能做什么”，然后，要么创造角色或出现角色。您可以考虑的一件事是您最喜欢做什么？您是一个真正喜欢看到项目端到头的一个人，这也是我从参谋长过渡的原因，因为这对我来说真的很重要，我真的很喜欢看到一个项目完成。如果您真的很喜欢基于项目的工作，如果您喜欢受到影响，但没有决策角色，我认为这是人们可以和应该考虑的事情。我认为这对您的成长很棒，它使您接触了许多问题，挑战，观点，否则您可能在职业生涯的那个时候看不到。我曾经说过是做出决定的房间里最不重要的人，这真是太有趣了，这就是我真正考虑这个角色的方式。
杰里米·艾（Jeremy Au）：（10:44）在领导力方面，参谋长与企业功能更强的武器之间总是有一个很大的合作动态。参谋长与其他领导人进行水平合作的最佳方法是什么，因为它可以变得很刺耳，踩在彼此的脚趾上，这也是一个临时任务，而不是全部任务。您如何建议参谋长考虑这一点？
Bernadette Cho：（11:17）我在那里遇到了挑战。我不知道许多工作人员都完全毫发无损地潮湿了。我认为试图提供您认为是公平和平衡的观点，以寻求了解为什么没有按照企业希望的方式进行操作或实现。我认为从探究精神开始确实很重要。真正理解什么是障碍，如果我们以不同的方式进行了不同的方式，如果我们以不同的方式进行操作，我们可以在多大程度上克服这些障碍。在高压状况下，我们可以在哪里责备，这确实很诱人。如果您可以退后一步，说出我们需要解决的基本问题是什么，谁可以在解决这个问题方面发挥作用，以及我们如何说服他们这是他们可以并且应该解决的问题，应该解决并理解为什么以这样的方式解决了它，而不是试图以此为目的，而不是要责怪谁，那么您实际上是从远离责任的，实际上是远离的。
Jeremy Au：（13:03）当您考虑到这一点时，可能会有很多关于公司最佳的辩论，其中很多是由棱镜或您所处理的东西，先前的经验，专业的经验所色的。这种沟通应该如何发生？那是像白板会议一样，它要散步吗，是饮料吗？从您的角度来看，这是如何发生的？
Bernadette Cho：（13:27）我喜欢您的建议，因为我认为所有这些都是同样有价值的方法。我认为您必须针对与您交谈的人定制方法，我认为这只是工作人员的主管。我认为，无论您扮演什么角色，都非常相关，以最好的方式理解和服务您的同行。这可能意味着将自己置于您可能不喜欢的情况下……我首选的方法通常是和某人一起喝咖啡，但我知道有些人喜欢喝酒，因此，当新加坡重新开放时，我们能够做这些事情，您如何能够灵活并感到自己想要实现的目标，
Jeremy Au：（14:10）有趣的是，对于参谋长而言，他们必须弄清楚如何与同龄人水平建立这种信任，这些同龄人本身就是伟大的专业人士。因此，首长应该如何
员工在团队和创始人眼中管理着波动的角色？
Bernadette Cho：（14:50）我认为这取决于创始人如何设置参谋长。有些人会设置它，因为这个人在这里作为支持我们的团队的推动者，因此您在房间里，但是您从来都不是决策的一部分，但是您很幸运能成为观察者，也许是有影响力的人。还有其他一些创始人将成立参谋长，成为席位席位的人。我认为人们谈论的是位置影响或位置权威，确实会波动，但这对您来说是一个很好的对话 - 与您的创始人进行 - 您希望我扮演的角色是什么，我如何最好地支持您。我想这取决于他们自己所在的工作人员所在的业务中的增长阶段，以及创始人在职位上所需的成功方面所处的位置。
Jeremy Au：（15:40）让我们谈谈这个。那里有一些创始人梦想着吸引参谋长。创始人应该如何为成功的参谋长设立？
Bernadette Cho：（16:16）第一，我认为我没有100％的时间正确，甚至没有接近这一点。第二件事是非常清楚的是，您希望自己的范围是什么并询问创始人，创始人还应该非常清楚他们希望他们想要的范围是什么，而且可以理解的是，这会在一个快速增长的创业公司中发生变化和发展，而我认为，如果某人希望从角色，尤其是基础的支持者中学习的地方，那是一个强大的支持，而不是在定义上，它是一个很大的不匹配，这将是一个强大的选择，这是一个很好的选择，而不是在定义上，这将是一定的。我认为了解创始人正在寻找什么非常重要。他们是否正在寻找有人来帮助他们涡轮增压管理员？他们是否正在寻找有人来帮助他们经营新的业务？当他们出现时，他们是否正在寻找某人进行许多项目进行交战，而这些角色都非常不同。参谋长已成为一个不再非常描述性的伞。当您成为参谋长时，您不知道您要注册什么，但是我认为，如果人们进行更明确的对话，因为有时您的KPI可能还不清楚，而不是创始人的成功是您的成功，从很多方面来说，这可能根本不是。真正明确地说明您希望从创始人的角度和参谋长的角度摆脱角色，以及您如何知道您是否将其淘汰出公园，KPI或OKR是什么，您想为这个个人设定的人，以帮助他们成功并帮助他们成功并帮助自己成为创始人。所有创始人都有很多要管理的。另一个不像您希望他们成为的方向的人，这并不是要使您的生活变得更好的事情。
Jeremy Au：（18:11）创始人选择谁应该担任参谋长？是否有任何属性可以说这是更好的参谋长？
Bernadette Cho：（18:25）我认为这确实取决于您想要的参谋长类型，因此，无论您是否想要消防员，是否想要发射器，是否要某人拥有一个功能以及将可能在创始人作为创始人盘上的多余功能兼容。我认为没有理想的个性，经验或一系列经验。我经常认为，如果我是一个从未去过的创始人，但是我会爱一个会说真相的人，我会爱一个会说的人。我不确定您要朝着正确的方向前进。我经常想到西翼的狮子座麦加里。我不知道您是否看过西翼，杰里米（Jeremy），但他是巴特利特总统的参谋长，他们会有激烈的分歧。但是狮子座对巴特利特来说是一个坚定而安慰的人。他开了一个议程，他开车得非常好，但是从来没有害怕真正说不，你越过了界线，所以，对我来说，他一直是参谋长应该看起来的榜样。但这也有些不同。这是一个政治背景，但绝对，我认为我应该很幸运能成为创始人，我会寻找狮子座的麦加里。
Jeremy Au：（19:32）参谋长的职业轨迹是什么？在内部看起来像什么，外部期望这是什么。
Bernadette Cho：（19：52）是的，就像我说的那样，我有一个小型参谋长。我的一群朋友和我认为我们实际上都朝着截然不同的方向走了。因此，我认为角色最好的部分之一是我非常感谢我担任参谋长的经历。我认为这确实可以加速您在企业中的曝光率，因此您可以了解哪些类型的工作，哪些类型的学科类型，以及您想从角色中保留的东西是什么？您想从头开始哪些事情？因此，我认为只是给我们一个简短的例子。我认为现在其中一个实际上已经在咨询空间中开始自己的业务。其中一个已经从私营部门到公共部门。我看到一些参谋长继续成为业务部门。我想与我所做的类似，所以也许不是一个业务部门，但是我已经搬到EF来照顾新加坡的团队。老实说，如果我没记错的话，我认为还有一些人，他们只是继续成为杰出的个人贡献者。我认为这实际上取决于您在这段角色中对自己的了解。你喜欢领导团队吗？您喜欢成为超级巨星的个人贡献者吗？您喜欢通过影响力带来吗？您喜欢通过能够做出决定而领导。您有多少不同意和提议，您喜欢让某人设定议程，让您走开并精美地操作这一点？我认为有很多不同的途径，我认为个人可以自己绘制该课程。
Jeremy Au：（21:23）某人担任参谋长职位的前三件事是什么？
Bernadette Cho：（21:32）我总是认为在不同地方的角色是如此不同，所以我想我可以谈论我学到的前三件事。我学到的一件事肯定是，我有多喜欢被那些只是将自己和周围的人推向以前难以想象的高度的人包围。我认为与创始人合作，并且我认为我已经在EF上扩展了一点，因为现在我同时与更多的创始人合作，真是令人难以置信的体验。这些人是开拓者，是创新者。他们对所有以前对他们说不的人说“是”，我认为这是一个令人难以置信的地方。我觉得自己学习，我学到的一件事是与比您更好的10倍的人合作。这将使您非常具有挑战性，但实际上，它也将从根本上改善您作为专业人士，并希望作为一个人。我认为我学到的另一件事实际上是观点。我的盘子上的任何东西都是创始人板上的任何东西，因此总是试图放大视图，这是您可能会强调的。无论您发现什么不愉快或令人沮丧的是他们每天都经历的挑战的一小部分，因此试图缩小，但也试图踏入别人的鞋子，我认为我学到的是我学到的另一种软技能或观点。我仍在努力，我认为最后一部分是在思考什么使您有效，当您不一定具有非常明确的目标时，您如何衡量，因为您的目标大致是作为参谋长，就是要使您的创始人成功。现在，您的创始人可能会成功或没有您，因此很难衡量，我认为实际上，我学到的一件事是我实际上对此有些挣扎。我不喜欢扮演无法衡量自己的影响的角色，我无法非常清楚地衡量结果，因此，从这个角度来看，我不知道这是否是您想要的学习，但这至少是我对自己学到的东西，在接下来要追求的任何事情中都非常重要。
Jeremy Au：（23:39）惊人。查看下一章，您个人勇敢的时候是什么？
Bernadette Cho：（23:47）我认为现在看上去似乎很勇敢/鲁ck，但是当我23岁那年，我搬到了新加坡，扮演我很少有生意的角色。我为LinkedIn的人才解决方案业务为APAC提供了产品营销，我非常幸运，非常感谢LinkedIn对我进行了赌注。我在一个新的职能中处于一个新的国家，并从未接触过一个全新的角色，他们给了我押注自己的机会，我认为我并不像那时候那样害怕，但这是一条陡峭的学习曲线，我认为。曾经有人告诉我，就像您尝试更改其中的一件事情，您可能会更改工作，您可能会更改您的位置，我过来了，我独自改变了这两个。我当时的未婚夫，现在是丈夫，去了美国上商学院，我一个人在一个新的国家，试图找出一份新的工作和我从未真正接触过的新功能，我真的很高兴自己做到了。它改变了我们的生活，这是更好的。我接触过。我认为东南亚技术的令人难以置信的兴起同时，我希望当时我会更加谨慎，并意识到这是一个巨大的生活变化。但是我认为有时候英勇首先是潜水头，也许对您的成果可能是天真的乐观。
Jeremy Au：（25:12）哇。真是个故事。您有这么多人搬到东南亚，因为东南亚是一个可渗透的地区，就移民而言，就资本和网络而言，进场的障碍确实很低。这是一种怪异的东西方熔炉。您对决定搬到东南亚的人有什么建议？
Bernadette Cho：（25:40）哦，我绝对鼓励他们这样做。我认为这里仍然有很多潜在的新兴火箭船的生长，以至于每个阶段都有一些人。我认为，如果您想成为鳞片，您可以。如果您想成为建筑商，可以。我觉得自己从未做过的一件事是超本地，并且非常深刻地理解不同地理位置上的问题可能有多不同。当我第一次搬到新加坡时，我认为我从未认为新加坡表明该地区。我认为新加坡在任何地方都没有指示。这是一个不可思议的地方，也许本身就是一个不可思议的地方，但是我认为即使在不同的地理位置内，也可以真正学习不同地理的细微差别。在主要城市与地区城市与农村城市的不同偏好，并真正了解您的客户，这是我认为您在该地区永远无法做到的事情，因为这很复杂。有历史复杂性。有文化复杂性。有地理上的复杂性，而且很丰富，这是细微的。
Jeremy Au：（26:50）当他们移动地理位置时；搬到东南亚，您建议他们在头三个月内做什么，以确保这是持久的举动？您和我已经看到很多人采取行动，并且在某种程度上，这是一个顺利的过渡。你会说什么差异？
伯纳黛特·乔（Bernadette Cho）：（27:12）这是一个很好的问题，杰里米（Jeremy）。我想说的是，在一个非共同约束的环境中，我会鼓励人们，我敢肯定很多人搬到这里旅行。也许是一些陈旧的建议。我在新加坡最快乐的几个月之一是当我为那个月的所有事物说“是”的挑战时。因此，在同事的婚礼上跳舞是肯定的。是的，去参加一个我不够酷的音乐节，因为我的朋友想去，我认为这是我度过的最幸福，最充实的几个月之一，因为我认为这迫使您以否则可能会回避的方式体验生活，而且我认为建立社区非常重要，尤其是您提到的，新加坡可能会有些暂时。人们来了，人们去了，有些人将其称为很长时间，而且很长一段时间。因此，我认为找到不同的方式与生活的不同部分互动，即使是那些使您感到不舒服或可能不确定自己的方法，我认为很重要。我认为我要说的第二件事是您在播客早些时候提到的话，我故意考虑了您想学习，重新学习或只是学习的事情。与越南相比，与印度尼西亚相比，与印度尼西亚相比，与越南相比，与您的任何地方相比，有一种有可能在新加坡开展业务的方式，与您相比，您需要坚持下去的事情，您需要在这里蓬勃发展，以便在这里蓬勃发展，您需要学习或有可能学习或有意地思考这些东西，以及如何将这些人带到您最适合的地方，您可以从您身边和您往返的地方，您可以从中获得最佳的位置。
杰里米·阿伊（Jeremy Au）：（28:50）过渡的情感方面，这是乡只会等等。您认为人们应该如何规范新的文化或归乡的方面？
Bernadette Cho：（29:14）我仍然为此而苦苦挣扎。我想我还没有去过澳大利亚的家，到了12月，几乎已经两年了。这很困难，我认为有时候只骑这些起伏很重要。祝您有糟糕的一天。回家生病是绝对可以的，我发现的一件事是在家里与您的朋友联系，说我真的很想念家，我真的很想念大家，值得庆幸的是，我们现在可以跳过Zoom或Skype，这可以帮助您感觉更好。我认为，不要害怕伸出手说，实际上，我喜欢这里的新生活。我一点也不抱怨。但是显然我希望我可以改变元素。我希望我可以跳上飞机并看到我的亲人，我认为谈论它也确实是积极的。我认为有时人们会觉得有必要将其装瓶，说我的新生活或我在这里选择的生活是我想要的100％，而且我没有后悔，我认为对于大多数人来说，这可能是不真实的，并且并不是说您有持久或深刻的遗憾，但是他们会失望的日子，而且还可以。可以承认那些人，从那些爱你，你爱和伪造的人那里寻求爱。
Jeremy Au：（30:30）您是否觉得有一个充满活力的地方，在接下来的五年，十年，五十年中，我将在这里陷入困境，这改变了您今天建立网络，人际关系和职业的方式。人们应该如何思考东南亚的时间范围？
Bernadette Cho：（31:21）这是一个百万美元的问题，这通常是我家中的热门话题，我的朋友在这里从其他地方移植的朋友。我希望我有一个答案。我认为每个人都将自己采取自己的方法，并且有一个时间点，您要么感受到新加坡的吸引力，要么感觉到您上一个家的吸引力，否则您会感到冒险的吸引力，我认为这只是确保您积极意识到这一点，而不是让生活实现，而我要晋升，我会留下来，所以我会留下哦，我会想念四个季节。这些令人信服的理由给您吗？促销或寒冷的天气错过。您可以对此有所了解，但是我认为让人们真正思考是什么，这将帮助他们过上他们将为自己感到自豪和满足的生活，并且通常比您的职业要多一点。它通常包含一个您所爱的人，爱您的人社区，有些人真的很幸运，在新加坡发现了这一点。我认为我们真的很幸运地找到了我们有机会建立友谊，通过偶然性建立关系的非常出色的人，这并不是人们缺乏在新加坡建立根源的努力。我认为每个人都有不同的经历。每个人都有不同的道路，他们的生活中都有不同的偏好。我认为没有正确的方法可以思考何时和是否应该在其他地方探索或冒险，或者是时候该将根源放在这里了。
Jeremy Au：（33:00）您如何建议人们找到该决定并围绕扎根进行处理？
Bernadette Cho：（33:19）我通常会看到人们在工作中工作，实际上主要来自家庭镜头，这是他们的人们要长大了一点，可能是时候与他们一起庆祝他们的暮光之年，或者我见过我的孩子们搬到他们的孩子们说我在X学校里有很棒的经历。我也希望我的孩子也能拥有那个。我还看到人们选择留下来，因为他们非常感谢他们在新加坡经历的一切。无论是尤其是妇女的人身安全，还是仅仅是从事这个小岛的商业和建立惊人的东西的便利性，都有多么友好。对企业家的开放程度以及政府特别倾向于支持创新的程度，我认为最终可能是所有这些是对那个人一生中最重要的，也就是说，我认为我们所有人都有一个安静的，也许是安静的，也许是优先事项。我认为许多人都在乎许多相同的事情，无论是他们的家人，亲人，社区，职业生涯。能够计划并节省出色的退休。但是所有这些都有沉默的堆栈等级或我们脑海中无意识的堆栈等级。而且我认为，当它开始起泡并变得有意识时，其中一两个物品可能会开始脱离其他项目。我认为这通常是人们以一种或另一种方式采取行动的时候。
Jeremy Au：（34:46）您还提到了偶然性。这对您意味着什么？
Bernadette Cho：（34:51）我认为，对我来说，这通常是正确的地方，正确的时间。因此，例如，您通过工作遇到的朋友，但是您可能会在X到Y年的特定地方工作，而您本来可以与之相处的人来了，当您继续前进时，在Z年中，我认为这是我认为我们无法控制并且无法控制的偶然性部分。当人们说，哦，我很难建立社区时，我们经常低估运气在这方面发挥重要作用。或者我很难实现XYZ，我认为谈论运气的作用是有价值的，不仅在建立社区，而且在人们的职业中。在他们的专业旅程中，他们设法见面的人当时是那个地方或没有的人。而且我认为有时我们不会在所做的事情中反思这一角色。我认为我们经常将事物视为，也许无论哪种方式都是精英管理。
Jeremy Au：（35:50）惊人。从您的角度来看，有什么方法可以增加偶然性？
Bernadette Cho：（36:03）我想。我个人考虑了这一点，我怀疑EF也以这种方式考虑了这一点，这实际上是关于机会的流动性，因此从EF的角度来看，这是关于流动性的，我们希望将很多人汇集在一起，您可以与您建立一家公司。我们想。太难了。我认为，杰里米（Jeremy），您可能会作为一个实际的个人创始人有个人经验，并且很难找到一个联合创始人，因此，我们在EF上寻找建立同伙，您可以在其中找到一些您可以通过严格的访谈进行精心挑选并为您选择的人，并且我们经过成千上万的候选人的每个群体，每个人都可以为您选择。这就是我们获得的应用程序数量，因此我们非常努力地创建那些偶然的时刻。我认为，在您的个人生活中，就像我提到的那样，我的一个月，我可能应该再做一次，我对所有事物都说“是”。那是一个非常偶然的月份，因为我经历了许多不同的环境，我通常会说不，试图避免或发现借口不要这样做，而且我认为有时候，这确实是要以使您感到不确定和不舒服的方式扩展您的舒适区。
Jeremy Au：（37:14）非常感谢，伯纳黛特。在这里结束，我会喜欢解释我从中获得的三个大主题。第一个是与您一起从专业旅程中学到的知识，尤其是从员工职位中学到的东西，您对创始人和参谋长都有很多可行的深思熟虑的建议，这是如何建立影响力，如何在桌面上拥有那个席位，如何拥有该职位权威的方式，以及在匡威方面的工作，以及您对某人的表现，以及某人的表现如何，并在竞争中有所作为。我真正喜欢的第二部分是围绕文化变革的一部分，一个正在迁移国家，移动地理位置的人，以及关于东南亚的含义的一些很好的建议，无论是上升方面的，但就自我调节和家庭背景而言。最后，非常感谢您在整个谈话中，感觉就像您所说的重要主题是与合适的人结识，做正确的通话，进行正确的对话，说“是”，这是正确的事情，我非常感谢您参加演出。
Bernadette Cho：（38:30）非常感谢您的拥有，杰里米，我真的很喜欢与您聊天
