Nurul Hussain关于技术多样性与包容性以及提升少数群体，穆斯林和女性人才-E9
如果您有机会，请始终给一个与您真正不同的人一个机会。这是我们整个社区中的妇女所看到的。我们知道她有能力，我们已经看到了她的能力。您是否能够冒险给这个有能力的人一份她将能够做的工作？
- 努罗·圣战（Nurul Jihadah Hussain）
Nurul Jihadah HussainCodette项目的创始人。自2015年以来运营的Codette项目是一项非营利组织，旨在改善少数族裔和穆斯林妇女在技术领域的机会和机会。 Codette项目定期运行课程，研讨会，面板，网络会议和社交活动，包括新加坡唯一的女性黑客马拉松。她想创造更好的社区，网络和机遇，并多样化成功在社会上意味着什么 - 证明成功看起来像任何人。
Facebook首届社区领导力计划的115名全球社区领导者之一。 新加坡的独立且屡获殊荣的初创企业加速器加速亚洲Ventures的性别咨询小组她领导了新加坡领先的自助小组Yayasan Mendaki她是领导一支经验丰富的创始人团队的主席，以帮助创建更好的生态系统并为少数民族和穆斯林企业家提供支持。她以前曾担任CLF Labs，该委员会是组织中青年采用企业内精神的平台，以及马来穆斯林志愿部门的数字化转型。
爱丁堡大学的阿拉伯与政治艺术荣誉硕士新加坡管理大学的工商管理硕士。她曾在高等教育，日本和新加坡的银行系统工作。她的爱好是阅读小说，烹饪和钩针编织。您可以通过访问www.thecodetteproject.com
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Adriel Yong制作。
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Nurul Jihadah Hussain：嗨，杰里米。你好吗？
杰里米·阿（Jeremy Au）：好。很高兴有您在这里并在这里分享您的领域专业知识和权威。对于每个正在倾听的人，每个人都想知道，您的领导之旅是什么。
Nurul Jihadah Hussain因此，当我们谈论我的领导旅程时，我想开始一些。那就是我上大学，在苏格兰的爱丁堡大学时，这是我第一次真正参与宗教间的工作和围绕女性的工作。因此，这对我来说真的很有趣，因为我是伊斯兰社会的副总统。我是女性代表，担任牧师，很多工作意味着我被来自不同背景的女性包围，她们非常致力于使我们周围的人更加公平。爱丁堡是这个伟大的城市，人们真的很可爱，如此温暖，并且从许多不同的背景中，它帮助我重新构想了很多关于为事业工作的想法。因为人们不怕弄脏手，所以不怕从地面上带领。这是我从中学到很多东西。
然后我回到新加坡。我基本上和父母一起出去玩了一段时间，做了几个不同的工作。然后我去了日本，我在高知县高知县工作了两年，这是Shikoku岛上的小县，这并不是人们参观的地方。我曾在日本公立学校系统的小学和初中担任老师。这与我想象的任何东西都大不相同。因此，我遇到的女人令人难以置信。他们整天都在工作，回家，照顾孩子，进行营销，然后回来做很多我们需要的牧师护理。因为我所教的学校是诚实的学校，那里的学生非常困难，所以我的很多学生都不是从家事间做好的。其中许多来自可能被认为是不完整的房屋。对我来说，在那里并体验这些妇女为将孩子们放在学校里的牺牲和工作的经历真是令人难以置信的经历。
然后我再次回到新加坡，在新加坡管理大学的SMU获得了我的MBA一年。我总是说：“这完全值得，因为那是我遇见我丈夫的地方。”然后在2015年12月，我有机会启动了一个成为Codette项目的社会影响项目。我真的从头开始构建了它。只有我在头六个月里做这项工作，然后才能让六人组成的初始团队聚在一起，就像：“我们可以做些什么来吸引更多的少数，穆斯林妇女进入技术？”然后，现在我们大约15岁，我们中有15个人都是在Codette项目中工作的志愿者。
杰里米·阿伊（Jeremy Au）：为什么领导才能对您如此重要？
我认为，认为我真正看的是所有权，而不是更传统的领导构想。因此，您不是您站在正面或获得学分。您真的知道，对于您的项目或任何工作，领导者是一天结束时说：“老实说，这是我对所有错误或在这个项目中正确的责任。”即使坦率地说，即使在正确的情况下，大多数情况下，这是因为团队中的其他人加强了工作并完成了工作，但您也需要拥有错误的事情。因此，它正在完成需要完成的工作。
一开始，我知道，如果我不出去，而我没有一个人自己向人们推销codette，而我没有问随机的人：“您想加入吗？”那将是我的失败。
即使是现在，也要了解，我需要了解业务的每个部分，以及我们所做的工作。我需要知道，我们如何在社交媒体上进行宣传？我们如何创建内容？参加我们的活动的人是否会受到这一积极影响？并了解一切如何运作，并对我缺乏知识负责。我并不是说我是其中任何一个的专家，但其中很多是真正的看法，为什么对我们做自己的工作以及如何继续改进它，以便我们产生想要的影响很重要。因此，我认为现在在非常基本的层面上，现在是在线内容，因为显然是冠状病毒。我们不能参加我们喜欢和我们喜欢的人的很多人会议。
但是要从我们的社区看，人们现在有什么痛点？我们该如何解决？因此，它正在创造更多的Instagram生活，这是我们所做的。只是与女性谈论自己在做什么，他们所做的事情以及如何做得更好。这是关于提供我希望有鼓舞人心的内容的内容，或者至少可以摆脱人们目前正在经历的许多压力。这是关于提供更多信息。对我来说，其中很多实际上是一种领导形式，因为领导力是要将您想要服务的社区以及您想在您所做的一切的中心所产生的影响，然后其他一切都变得次要。
杰里米·阿（Jeremy Au）：你知道，这是一个重要的见解。为什么您甚至开始这次旅程？您是如何在领域和领导之旅中开始的？
Nurul Hussain：所以，我一直认为Codette是一家创业公司。我们是非营利组织，每个人都是志愿者，但这在许多方面都是创业。当我在SMU攻读MBA时，我有机会从门达基（Mendaki）获得奖学金。这项奖学金的一部分是我实际上有一个社会影响力项目的宣传。我推销的被称为Codette项目，即使我提出的建议截然不同。因此，我提出的实际上是一项为期六个月的培训计划，供贫困妇女进入，然后他们毕业并进入科技行业。而且，请记住这时，我在科技行业中确实没有太多的经验。门达基非常支持。他们给了我我最初的7,500美元种子基金代替奖学金。
然后我出去问人们：“好吧，你怎么看？”因此，头六个月是我问那些将成为我的第一支球队的人。就像，“您认为什么？您认为可以做出什么贡献？您认为这是个好主意吗？”我最奇妙的时刻之一是当时在新加坡举行了科技会议，我认为这是同类技术会议。他们给了女性创始人免费门票。我当时想，“是的，好的。我要去这个。”我去了那里，我意识到是因为他们为女性创始人提供了免费门票，实际上有很多来自亚洲的妇女和许多少数妇女。
那是我遇到除姐姐以外的第一人称的地方，她的名字叫Zee 。Playpause的设计品牌的联合创始人，她与丈夫一起经营。我不认识她，我们是随机介绍的。因为我经历了他们在这些会议上给您的应用程序。我基本上向任何我认为对Codette感兴趣的人发了电话。我发出的消息就像是：“好吧，我想你应该见Zee。”他说：“好吧，我要把你链接到她。”那就是我遇见Zee的方式。然后，我也随机遇到了我最初的团队的其他人。因此，这使我有信心开始我们的第一个活动。那是我们打电话给Codette的茶的事件，它问社区中的人们：“好吧，我们有兴趣在技术中做一些事情。您认为我们应该这样做吗？您是否有兴趣？我们最初的想法好吗？”
回来的是，人们的意思是：“不，我们不想做一个六个月的计划。我认为让女性这样做是不公平的。”好吧，他们没有说这是不公平的。我认为我们稍后再考虑一下，但是女人想要的是能够自己选择的能力。这确实在寻找更多的模块化课程，适合他们的旅程和职业旅行的模块化活动。因此，我们枢纽了，我们看着少数族裔女性代表在整个科技领域。基本上，我们到目前为止的所有活动都在研究这个社区，而这个社区也是如此。它正在增长。我认为，对我而言，每个阶段都是一个挑战，因为显然我以前从未做过这样的事情。
这是我的第一个创业公司。我如何将一个团队从六人增加到15人？我如何在Instagram上开始并获得视图？如何在Instagram上创建广告？我该如何要求资金？我该如何宣传？每个层面上的很多事情都是完全可怕的，但是您要这样做。就像我谈论的那样，我进行的第一次科技大会。不认识那里的人。我去了那里三天，只是与任何我能谈论的是Codette。实际上，这对我有很大的帮助，因为他们向任何人投球。因为我当时想：“老实说，如果我无法做到这一点，那么现在就可以看到我们在社区中看到的结果，那就没有什么可恐惧了。”
杰里米·艾（Jeremy Au）：您个人面临着什么障碍？您如何克服它们？
努尔·侯赛因（Nurul Hussain）：我认为最大的障碍是在这一过程中说服人们，Codette是他们应该投入时间的东西，投资他们的钱。如果它们是组织的一部分，或者只是在协作方面给予您您的支持。我们确实从人们更不愿意考虑多样性和包容很重要的时候开始了。
最初几年最困难的事情是出去的，试图问人们：“您会支持我们正在做的项目吗？这是您相信的事情吗？”我们看到了来自社区的人。因此，少数穆斯林妇女全面说：“这是一个好主意，无论您需要做什么，我们都会做。”但是，不在社区中的人真的推迟了一下，问了现在看起来完全疯狂的问题。诸如“好吧，少数民族穆斯林妇女甚至想进入科技？如果他们想进入技术，她们会从事技术。”该循环逻辑没有意义。
而且您不能与那些人争论。在这些评论我们会随机得到的评论之后，我们实际上意识到了这一点。有时您会去参加一个网络活动，有人会告诉您这不是逻辑问题，这就是为什么从逻辑上讲这些人不起作用的原因。这对我和我的团队来说真是太累了。这是道德上的失败，存在道德差距。提出这些问题的人确实在说：“好吧，我问这个问题，因为从根本上我不相信我们平等。而且我不相信您应该在这里有一个地方，您需要证明自己的存在是合理的。”我们不是在做这项工作来弥合道德差距，因为我认为这是个人需要做的事情。因此，我们正在尝试做的是，我们正在努力真正努力建立与我们一样重视我们的人的关系。谁知道我们不需要证明我们的存在是合理的。他们不需要证明为什么要与少数族裔和穆斯林妇女合作，因为多样性和包容对她们很重要。
因此，我们正在做更有意义的工作，因为实际上不必做那座道德上的桥梁并为自己辩护。因为老实说，这确实使我们一直感到难过，不得不说：“好吧，我知道这是值得的，因为我遇到了我社区中的人们，社区中的女人很棒。而且我已经看到她们，他们出现，他们做工作，他们很感兴趣。”他们只想知道，你会让他们进去吗？要摆脱这一说法，您知道什么，我们知道我们拥有的和社区的价值。如果您也知道这一点，并且可以通过与我们合作来解决组织内部的不平等现象。即使是独自工作，要确保与您想要与之合作的人相比，代表人数不足的女性更容易获得机会。”这真是一种解脱。
杰里米·阿（Jeremy Au）：您在现实生活中的榜样是谁？
努尔·侯赛因（Nurul Hussain）：关于榜样，我确实首先要看我的社区，我可以看到我真的需要学习的人。老实说，看着我的团队，我没有付钱给任何人。这就是我要做的。我要求他们出现，尽管如此，他们还是为我出现。就像Zee和她的丈夫出现并帮助我们在结婚周年纪念日前夕在生日上举办活动。他们总是说：“这是当务之急。”尽管她一生中正在发生的一切，但这是尽管这一切。对我来说，说实话，有时会使我理解，这值得牺牲后期的几个小时，努力和疲倦，因为有些人相信我。
有些人与我联系。 Liyana Fauzi是现在我团队中的人。她一直在Govtech 。她刚刚从纽约大学。在我们已经有10年没有联系之后，她与我联系。因为我们去了同一所中学，她当时想：“好吧，我在Govtech做这件事，我想如果您有兴趣从我的经验中学习，如果有什么可以做的话。我们可以合作吗？”我当时想，“是的。是的，请。谢谢。”她的能力只是伸出手，简短，就像“是的，我想这样做”，真是太神奇了。我们有阿纳斯塔西娅（Anastasia），她从澳大利亚（Australia）搬到新加坡，这是她的第一份全职工作。她就像，“我真的很想找到一个社区。”她出现了Codette，开始志愿服务。这是我们一遍又一遍地听到的故事。我团队的每个成员都有一个对我的故事，激发了我的灵感。当我看时，为什么要这样做？这是我的团队。这不仅是我作为个人的团队，而且是我们代表的人。
我们有时候在Codette上得到的另一件事是人们认为，因为我们是关于穆斯林妇女，我们讨厌穆斯林男人，这是一个可怕的神话。这不是事实，因为我们从一开始就让穆斯林男人支持我们。我的团队中有一个穆斯林人，哈基姆，他每次都出现。即使我说过：“好吧，您可能不会为此获得很多认可，因为我要说这是关于我们团队中的穆斯林妇女，而且您可能不会像著名的那样被邀请。”他就像：“很好，原因很重要，这就是我在这里的目的。”这是关于像哈基姆这样的男人，就像我的丈夫一样，就像Zee的丈夫一样，每次都出现了，只是非常支持盟友。基本上出现在活动中的男人是因为他们支持一生中想要去但太紧张而无法独自一人的妇女，因为这是他们的第一个事件。我们已经看到他们参加了我们的面板会议。我们为她举行了一次召唤，他为她提供了一个，其中主要是少数派男子谈论如何成为盟友。如果我没有完成我现在所做的工作，这是一个真正没有被讲述的故事，我永远不会听到。
我从团队中看到的例子，从我所看到的工作中看到的示例的丰富性，足以使我不必太远寻找真正拥有自己工作的人的例子。他们是为了为妇女提供支持的原因而牺牲自己的事业的领导者。我觉得自己周围是我希望自己是谁，我想成为谁的例子，这确实有助于帮助我成为我想成为该项目的更好的领导者。
Jeremy Au：您在多样性和包容性工作中遇到的常见神话是什么？
努尔·侯赛因（Nurul Hussain）：因此，这与我之前回答的问题有关，这实际上是关于谁在解决包容和多样性方面负有责任的问题。代表我们应该被包括在内的案件并不是代表性不足的社区的责任。我认为这应该是一个基本的道德事实。每个人都应该得到平等的代表，并且人才在所有社区和所有群体中平均分配。这确实是没有平等分布的机会。克服这种差异的工作确实来自各种不同种类的组织，来自各种类型的社区。因此，说：“是的，这是一个需要解决的问题。”
我认为，一个组织的一个很好的例子，几个组织已经清楚这一事实是他们想要为此付出的努力。尽管这是一段长期的旅程，但人们需要长期努力，投入工作，投入资金。您查看至少在新加坡的Apac中的Google和Facebook等大型科技组织他们没有在整个科技行业中进行在亚洲如此普遍的行为。在新加坡，它在整个科技行业都广泛。
您将有一个男人的小组。有时，唯一在那里的女人也许是主持人。有时，主持人仍然是一个男人。这太可怕了，但是像Google和Facebook这样的组织确实在看，没有行驶。他们正在考虑反对这一点，这是一个很棒的第一步。我认为，当许多组织都说“是的，这是我们承诺的事情”时。然后，我社区中的女性问：“即使我们对技术感兴趣，也会有人雇用我们吗？”可以向这些组织看，并说：“是的，像Facebook和Google这样的组织会雇用您，因为您足够好，而且您来自哪里，外表或穿什么衣服。”这是一件非常有力的事情。
杰里米·艾（Jeremy Au）：真实。考虑与您类似的旅程的其他人有哪些支持或资源？
Nurul Hussain：好的。因此，我认为，如果我们谈论的是包容性和多样性，显然，新加坡亚太地区的资源不多。国际计划也越来越多。我当时正在参加Facebook计划，该计划是2018年的国际计划，人们应与之联系的许多国际计划围绕包容性和多样性。我在Facebook上的经历是，老实说，我不认为我会得到它。当我实际上收到电子邮件时说：“好吧，您进入了第二轮。”我当时想，“这是个玩笑吗？”当我收到说您实际上所在的电子邮件时，我简直不敢相信。我必须真的检查一下，这是真的吗？因此，我认为其中很多正在伸出援手并寻找资源，不仅在新加坡，而且在国际上。
查看新加坡的组织。门达基（Mendaki）有几个不同的资金，人们可以专门申请这些资金。热衷于您热衷于项目的项目委员会等人那里看
在Codette方面，我们正在尝试构建一个重新分配的生态系统。因此，我们为人们提供更多资源来支持社区。因此，我们已经推出了一种叫做Codette Cares的东西，这是针对学生或企业或项目所有者的少数民族穆斯林妇女，以获得一些资金和一年的指导，以便她们真正达到其业务或学习中的一个新水平。我们真的希望这确实转化为更广泛的人网络，只是伸出援手并帮助代表性不足的社区。
杰里米·艾（Jeremy Au）：很多人确实将多样性和包容性视为胜利失去动态。我个人受益于将其视为赢得胜利模式。您对多样性和包容性的局势有何评论？
Nurul Hussain：好的。我喜欢这个问题。我认为有两种主要方法可以研究它，但我认为这两者都是积极的。因此，我认为第一部分是多样性和包容性的业务案例。这确实是在说： “好吧，如果您有一个更多样化的执行委员会，一个更多样化的董事会，更多样化的一切，如果您的组织基本上都是多元化的，那么您正在研究更具弹性。您正在寻找与消费者基础更加一致的。您正在从非常不同的角度看待事物。”我认为这是令人信服的。我认为麦肯锡（McKinsey ）提出了一系列不错的研究论文，这确实是多样性的。他们说，有些事情看起来更多样化的组织与更好的业务结果之间存在相关性。因此，就利润而言，有效。
我认为还有另一个方面，那就是，如果您是一家企业，您也不能成为企业吗？对于企业来说，这是一个道德问题。哪个就像：“是的，您声称自己像家庭一样对待您的员工。您声称为社区做到这一点。您声称这样做，但在非常实际的层面上，您是否能够承诺每个人都应该有机会成为您组织的一部分并做到这一点的道德理解？”我认为这是公司和组织真正应该考虑并说：“我们能够做到这一点的道德力量的表现？
问领导者是一个很好的练习：“您在公司中您在哪里可以做出这些决定？”并说：“是的，这是我想落后的事情，因为我相信它。”我认为这是这两件事。有业务方面，在道德方面，我认为企业确实没有借口说他们不相信包容性和多样性，因为这只是正确的做法。
Jeremy AU：对于非常年轻和小型团队的初创公司，您有哪些建议很容易使他们慢慢推出更多的多样性和更多的多样性和包容性？
Nurul Jihadah Hussain需要一种信仰的行为，这就是当您推出职位描述或雇用某人跟踪自己的数据并说：“好吧，在此过程的什么时候，这是什么时候，不同的候选人在开始时辍学了？我认为这是一个大问题。其次，他们也许是在面试后辍学了吗？如果您真的注意到了这一点，那么您可以说：“好吧，这里有我需要修复的东西吗？”返回并修复。如果您有机会，请始终给一个与您真正不同的人，一个机会。我认为这是我们整个社区中的妇女在整个过程中看到的。实际上，这是谁会给这个女人一个机会。因为我们知道她有能力，所以我们已经看到了她的能力。您是否能够冒险给这个有能力的人一份她将能够做的工作？如果您是一家初创公司，则习惯于冒险。因此，您不妨服用这个。老实说，我对初创公司的挑战。
杰里米·艾（Jeremy Au）：我们已经看到，由于对人才的巨大渴望，无论身在何处，技术一直是少数拥有更开放的竞争环境的行业之一。因此，他们经常是领导者，不仅在搜索和采购中，而且还促进多样性和包容性，不仅是做正确的事情，而且可以加速您自己寻找出色的才华，无论他们身在何处。就像您说的那样：“无论它们看起来像。”您对下一个工作的技术行业有什么希望？
Nurul Jihadah Hussain：因此，我们的目标是在各个层面上看到10％的科技行业，是少数民族和穆斯林妇女。我认为对我们来说，这是一个非常明确的目标，我们可以实现这一目标，这将是代表性的。穆斯林大约是世界人口的五分之一。当我们看女性是其中的50％时，这听起来很相称。
而且我认为我们确实需要在每个级别上都需要这一点，因为有时我们会看到您在很高的水平上有很多代表，并且在非常低的水平上表现不成比例。因此，这实际上是中间层次的算法，并查看人才的管道，是由组织故意建造的：“是的，我们将使这些结构变得更好，我们会做得更好。”我认为人们如何做到这一点就是看黑客马拉松的结构是什么。我们相信，我们是新加坡第一个提供祈祷室的黑客马拉松，为妇女提供母乳喂养的空间，去年提供儿童。
这与黑客马拉松的传统想法有很大的不同，在那里您正在寻找24小时48小时的啤酒和披萨。从定义上讲，这确实排除了能够这样做的人。对于年轻人，像儿童和老年人一样，妇女仍然是大多数主要护理人员。妇女，尤其是在亚洲社区中，有望在晚上回家。能够过夜，将女性排除在更传统的家庭之外。然后看一下：“好吧，来自不同信仰背景的女性。如果您有一个空间，那么无论她们的信仰背景，这都是每个人都可以包容的，那么要确保您有清真食物，您就有素食的食物。 完毕。
杰里米·阿伊（Jeremy Au）：对于在社区和行业中人数不足的人来说，您会向他们提供什么建议，即代表他们在LinkedIn和个人品牌中的专业经验？
Nurul Jihadah Hussain：我认为最大的事情是，他们需要做自己需要做的事情才能取得成功，因为从根本上来说，对于许多人来说，这是不公平的。我不会撒谎，这是不公平的。因此，请确保您需要做的任何事情来获得自己值得的钱，以获得所需的职位。不要觉得您对根本不是人的组织或机构负有债务。您不应该期望许多这样的组织和机构都会忠诚，尤其是如果他们没有向您展示这一点。
因此，创建自己的轨迹。确保您正在跟踪您对项目和所处项目的信用。在您的简历中反映这一点，反映在您的LinkedIn中，并在您想去的地方建立人网络。如果您的目标是在10年内在Google和Facebook中工作，请立即开始构建该网络，然后继续前进。这并不容易，但是我认为拥有这个目标并继续努力是值得的。即使很困难，也会如此。
杰里米·艾（Jeremy Au）：如果您可以回到10年，您会给自己什么建议？
Nurul Jihadah Hussain：也许学习编码。因此，我认为10年前我会去爱丁堡，就像“好吧，接下来我要做什么？”我认为对我的回顾，实际上的理解是：“好吧，只要我可以反思，学习和体验我可以学习的选择，那就是一个不错的选择。”我认为太多的年轻人就像是：“大学后我做出的第一个决定是做出的决定。我去的大学是做出的决定。”确实，做出的决定很少。我认为这确实是关于：“好吧，无论我接下来要做什么，我将全心全意地做，并全面了解下一步需要什么。我需要在一个大型组织工作的经验，我需要立即赚钱吗？因为我需要还清我的学习贷款吗？我需要这样做吗？”我想我会告诉自己：“好吧，也许做一些工作以更好地了解自己并弄清楚你想去哪里？”
杰里米·阿（Jeremy Au）：您提到自己的爱好，烹饪和阅读小说和钩针编织。那些让您喜欢它们的爱好是什么？
Nurul Jihadah Hussain：我认为他们参与了我大脑的不同部分。所以，如果您要烹饪，对吗？切蔬菜时必须注意。如果没有，那是等待发生的事故。但这是您大脑中的另一部分，令人担忧：“好吧，我回答了这封电子邮件，正确的语气吗？我做了我应该做的一切吗？”我真的很喜欢那部分，因为我觉得我们所做的不够，我们做的不足以创造的行为，您可以在创造一些您可以看到的东西，这是有用的，这是有效的。而且我认为拥有您创建某些东西的方面非常重要。我读小说是因为您的想法变得空白，您就像：“这个故事中的下一步是什么？”
杰里米·阿（Jeremy Au）：很棒。非常感谢您加入演出。
Nurul Jihadah Hussain：非常欢迎。非常感谢您拥有我。我真的很喜欢这个。