印度尼西亚：教皇参观，与吉塔·萨里尔（Gita Sjahrir）一起缩小中产阶级和政策改革和金融素养-E476
"If those areas end up having more MSMEs, the government must focus on enabling them to thrive. This goes back to how protectionist the economic policies are—are MSMEs able to access raw materials, export goods, set competitive prices, and access technology and Wi-Fi? These are critical areas of opportunity for the next cabinet to consider, by promoting equitable access and implementing more open economic policies that allow entrepreneurs of all sizes, not just large conglomerates, to成功。” -BNI Ventures投资主管Gita Sjahrir
“这清楚地表明，印尼中产阶级现在准备在政治上发表声音，这是一个有力的时刻，应该作为其他国家的教训。首先是基本需求 - 营养，住房甚至清洁的空气。其次是教育，任何社会的基础，第三个社会的基础。第三，我们需要对包容性的经济政策，使包括小型和中等规模的商人（包括Micleds Miclessesses）更加公平。” -BNI Ventures投资主管Gita Sjahrir
“在印度尼西亚，在线赌博问题极为普遍，令人心碎。例如，一个奇怪的统计数据表明，很大一部分人坚持使用掠夺性贷款。这并不意味着他们在奢侈品上超越了奢侈品，这是因为他们的收入已经下降了，因为他们的收入已经下降了。他们有足够的收入来满足他们的基本日常需求吗？” -BNI Ventures投资主管Gita Sjahrir
BNI Ventures投资负责人Gita Sjahrir ， Jeremy Au讨论了：
1。教皇访问：他们反映了教皇方济各最近对印度尼西亚的访问，强调了其作为积极媒体影响的灯塔的意义。这次访问是广泛的亚太之旅的一部分，并标志着教皇前往该地区的第一次大型旅行。吉塔（Gita）指出，大规模的投票率吸引了大量人群，庆祝印度尼西亚对多样性和宗教宽容的承诺。
2。中产阶级的收缩：吉塔（Gita）和杰里米（Jeremy）研究了印度尼西亚中产阶级的显着下降，这已经从5700万人下降到4800万人。宏观因素，例如大流行，全球通货膨胀和供应链破坏印尼经济中的结构弱点，使许多人难以维持其中产阶级收入。
3.政策改革和金融素养：他们强调需要采取更多包容性的经济政策来支持中小型企业（SME）。他们讨论了印度尼西亚分散地理的企业面临的后勤和基础设施挑战。尽管人口很精通，但由于对金融素养的了解有限，许多印尼人被掠夺性贷款周期捕获。他们与获得消费者信贷的易用性与小企业在获得生产贷款方面所面临的障碍的易用性。
他们还谈到了重新定义经济指标以更好地反映现代现实，职业教育在经济赋权中的关键作用以及实施公平经济政策的挑战。
加入我们的海滩上的极客！
您不想错过该地区独特的高级初创企业会议上的海滩上的极客！从2024年11月13日至15日，加入我们，在宿雾的摩克桑市的Jpark Island Resort。该活动将技术爱好者，投资者和企业家汇集了三天的研讨会，谈话和网络。Geeksonabeach.com上注册，并使用Code Bravesea在前10个注册中以45％的折扣折扣，下一个注册折扣为35％。
（00:01:50）Jeremy Au：
嘿，吉塔，你好吗？
（00:01:52）Gita Sjahrir：
嗨，我很好。你好吗？
（00:01:53）Jeremy Au：
很高兴见到你。我知道这是印度尼西亚和月份繁忙的新闻周。我认为我们也有教皇的访问。那怎么样？
（00:02:00）Gita Sjahrir：
太好了。这在我国是一个非常积极的消息，因为它展示了该国是如何庆祝宽容，多样性和宗教的。因此，总的来说，这是非常积极的新闻故事。
（00:02:12）Jeremy Au：
哇。是的。我认为这很好。之后，他是新加坡的访客，这是一场大事件，很多人去了。因此，我认为这显然就像他第一次真正去亚太地区的时间很长一段时间。我的意思是，显然是从意大利出发的，这是一场漫长的飞行，他也在变老。
（00:02:27）Gita Sjahrir：
是的，我认为我们在内部专注于他访问时的简单性。就像他没有在豪华手表或类似的东西中奢侈。他实际上很谦虚和简单。我的意思是，他在全球范围内都拥有整个运动。在这里，他甚至没有骑着alphard汽车，这被认为是我国最昂贵的汽车，没有穿着豪华的手表和所有这些东西，而且他只是以一种谦虚的方式骑着普通汽车，只是与他的人民伸出援手，这是一个大主题。
（00:03:07）Jeremy Au：
是的，我认为归根结底，当您不好的情况下，人们对什么是富人有一定的概念。当您变得富有时，那就是那些引人注目的显着消费，例如手袋和其他东西。然后，笑话是真正有钱的富人知道如何变得富有，这看起来很贫穷，因为您需要避免征税，并且知道，
（00:03:27）Gita Sjahrir：
好点。
（00:03:27）Jeremy Au：
批评一直以来。而且我认为这是我一直记得的中国的东西。我一直在公牛时代在那里，对吗？人们就像，哦，为什么中国人这样？而且我想，他们仍在学习如何致富。现在，显然，我们已经有一个大型政府努力将财富从富人重新分配到中产阶级。这是一项巨大的学习，我认为每个人都停止了在中国的明显消费。因此，我认为这是一个普遍的问题。
（00:03:49）Gita Sjahrir：
是的。但是总的来说，我认为这是一个积极的消息，它是一个无缝的事情，因为还有很多办公室的通知，包括我的办公室，因为我的办公室在家工作，因为教皇可能会有100,000人参加大众。因此，每个人都只是花了很多时间在家工作，并确保交通不那么疯狂。正如任何去过雅加达的人都知道的那样，交通可能会疯狂。因此，人们认识到这里有一个庞大的公众人物，这真是太好了，因为不幸的是，许多新闻一直存在于宗教上的不宽容，而人们为自己的利益而政治化宗教的方式。因此，这不应该是人们担心是否会发生什么情况。总的来说，总的来说，人们真的很兴奋，包括不同宗教的人。他们真的很高兴能有教皇来访问印度尼西亚。那是一件大事。实际上，我们所有的政府领导人和商业领导人都来拜访并打招呼，感到非常感动，以至于他访问了印度尼西亚。
（00:04:59）杰里米·艾（Jeremy Au）：是的，我认为看到宗教宽容的信仰的跨越真是太神奇了。我认为每个人都很好。我的意思是，来吧，2024年加上，对吗？让我们放松一下，让我们闲逛，让我们成为朋友，并尝试帮助穷人并继续生活。
（00:05:15）Gita Sjahrir：
基本的东西，你知道吗？我们打架基本的东西。 。
（00:05:17）Jeremy Au：
而且您知道，我们也谈论的基本内容之一是我认为最近出现的中产阶级统计数据，对吗？这是我们正在进行的重大辩论，这是关于经济统计部的基本上分享的，印尼中产阶级从他们的角度缩小。他们说，嘿，被归类为中产阶级的人数过去大约为270至290 。因此，百分比下降了约4％。显然，这也是一个更大的分母，但是它们将中产阶级定义为每月2至1000万印尼盾的人均支出，大约是世界银行贫困线的3至17倍。是的，您的想法是什么？
（00:06:05）Gita Sjahrir：
这是这里的大新闻。我们已经在各种情况下非正式地谈论了它。首先，我的直觉是，是的，这听起来不错，但是如果我必须退后一步，我还必须看一下您如何定义中产阶级。以及您如何定义中产阶级，还取决于该国的背景。当您说基于人均支出时，是的，是的，但是人均支出不一定与他们的收入高度相关。人均GDP，不仅是人均GDP，而且其储蓄率是多少？他们满足基本需求的典型支出是什么，而这些是我认为，如果您在没有强大的支持系统的国家 /地区，那么这些东西是什么。您将拥有从中产阶级到下层阶级的更轻松的滑梯，因为如果系统会造成任何震惊，例如，健康危机或金融危机，又称大流行，然后是当前的经济问题，那么是的，他们将不太可能生存。
因此，我认为，尽管我最初的本能是说，是的，这听起来对，但我们还需要回去，并确保每个人都在同一页面上谈论您甚至如何定义中产阶级？我们应该挑战中产阶级的定义吗？例如，应该基于人均GDP吗？还是应该是人均GDP加上储蓄以及对非基本需求的支出？对于印度尼西亚等环境，像印度尼西亚这样的国家需要什么必要的定义？
（00:07:40）杰里米·阿伊（Jeremy Au）：是的，我认为这是我内心的经济学家出来的许可，但是，是的，我想我同意你的看法。有一个定义作品，然后显然有一个定向和政策作品，对吗？因此，我认为在定义上，很难成为苹果的苹果。即使是人均GDP也有很高的争议，这是关于生产量的。因此，新加坡的人均GDP与美国相当于美国，而英国曾经是前者，我猜是殖民地，主管，这些天我不知道该如何形容。但是，那是一个反转。但是，当然，我认为人们已经分享了伦敦和新加坡都是跨国公司的总部。因此，很多生产都得到了认可。那是对的吗？因此，如果您以相反的方式将其翻转，则查看人均支出，新加坡人均支出比美国低。
但是现在，当然，就像我说的那样，您可以说是相反的，这实际上是美国在新加坡家庭中的储蓄率要低得多，而政府则将其储蓄，这节省了自己的帐户。当然，美国的深度要多得多，对吗？这是一个定义性的作品，它的生产或人均收入并不是始终是正确的措施，但人均支出也不是。因此，总有一个定义的作品，但是我想吉塔，您对印度尼西亚中产阶级的方向有何看法？
（00:08:54）吉塔·萨哈里尔（Gita Sjahrir）：顺便说一句，你完全抓住了我有一天我想成为一名经济学家的瘙痒，但我可能永远不会到达那里，因为我只是不会回到学校。无论如何，正如您所说的那样，我也意识到的一件事是，最近有一项研究表明，几乎一半的美国人的积蓄有五百美元或以下，因为您是正确的，因为支出也不总是反映他们管理钱的其他方式，对吗？
例如，他们的储蓄率是多少？他们承受震惊的能力是什么？这些是构成某些社会阶层的稳定性的事物。因此，我认为对于中产阶级，如果您已经在风口浪尖上维持该状态将非常困难。如果系统震惊，如果我现在向前看，这确实是很大的责任，也是新机柜为社会不同领域制定支持政策的机会，这些政策可能更容易受到这些冲击的影响。因此，我们看到的是中产阶级，然后实际上还有很多。有孩子，因为一切都始于基本需求的基线。营养，例如医疗保健，而这些是如果我们不投资全部了解，那么大约10年或更长时间就不会看到收益，那么当我们成为高收入国家时，我们可能会失去这个朝着高收入国家的奔波国或朝着印度尼西亚目标迈出的目标，因为您将需要人们，因为您需要人们。
因此，我们谈论的是数亿人可能会错过这个机会，仅仅是因为他们没有照顾他们的营养，或者他们无法公平地获得医疗保健或基础教育。所以这只是非常基本的东西。这是新机柜确保您确实可以访问的机会领域。不要把越来越多的人置于非常不稳定的立场。这就是为什么就像您所说的那样，这并不总是与人均GDP有关，因为您的人均GDP可能更高，而储蓄较少，债务更高。您也可以拥有更高的GDP，但实际上不一定会为某个社会的某些部分而言，人均GDP更高，对吗？您可能最终会有很大的不平等现象，这可能会在未来以其他方式导致社会冲击。基本上，这是很多功课。
（00:11:17）Jeremy Au：
不，我的意思是，它可以恢复它，就像政府有责任，如果他们确实偿还债务或任何东西，归根结底，您是否正在投资您投资于职业增长的经济政策，使中产阶级发展，并使更多的人摆脱贫穷，并给他们更好的机会，然后他们相信他们的生活比现在更好的生活？
因此，当我们谈论中产阶级，除了定义的文章之外，您如何看待印尼中产阶级？有什么问题？他们在收缩吗？他们在成长吗？您如何看待它？
（00:11:48）Gita Sjahrir：
是的，我确实相信他们可能正在收缩。即使我早些时候谈论定义，我也相信它们可能正在收缩，因为我们有很多大型外部冲击。再说一次，当您看大流行时，这是一个巨大的唤醒呼吁，要让印度尼西亚意识到，嘿，您并没有真正能够承受很多震惊的结构，因为这是一件非常糟糕的事情，因为这是一件很糟糕的事情，因为，大流行可能会来来往往，但是对系统的震惊会保持正确吗？他们留下了。因此，您正在谈论法律中的问题，其中很多人当时根本没有涵盖，根本无法获得公平的医疗保健。直到今天。因此，如果所有这些冲击都导致很多人向后滑动，我并不感到惊讶。
现在，关于失业率有很多抱怨和讨论。另外，印度尼西亚有一些非常奇怪的人，我会说这是非正式的法规，例如，许多私营公司都有最高申请人的年龄。因此，哦，27岁及以下的人只允许申请。这真的很奇怪，因为那么您将如何处理所有不包含在此方程式中的内容？您只是要拥有更多的失业29岁以上吗？那很奇怪。因此，我们做了很多这些事情，并且我们不执行包容性的经济政策，最终说出另一个震惊，可能还有一个，因为再次，我们都在寻找美国及其经济政策，对吗？和他们的利率。那么，您根本就不会能够在越来越多的这些问题上生存。因此，我认为，当我们寻找未来的内阁时，请考虑如何制定更具包容性的经济政策，公平的经济政策，以便您没有目前正在运行的奇怪规则和法规，这实际上限制了经济增长的发生。因此，这不仅是您正在做这些事情来引用对人们的好处。不，您需要这样做。因此，人们工作并受雇并产生收入，这将增加支出。
（00:13:54）Jeremy Au：
是的，我认为，基本上，您知道，正确地将其正确传递，这就像说有震惊，然后还有一个事实，即仍然需要完成工作，对吗？公平地说，这就是也影响了新加坡的冲击，对吗？因此，很明显，大流行就被杀死了，就像旅游业和一堆行业一样。这是中产阶级的巨大震惊。然后显然，全球经济放缓，供应短缺。我的意思是，全球冲突，您将遇到所有这些问题，例如乌克兰，农业生产，俄罗斯石油，美国 - 中国脱钩。因此，我认为供应链也有很多变化。
因此，对于新加坡和印度尼西亚来说都不容易。那也导致通货膨胀吧？商品成本上涨。过去，它曾经下降。食物过去更便宜。能量过去便宜又便宜。现在，它充其量的增长速度比它慢了，这真的很快就会杀死中产阶级，因为作为中产阶级，您正在吃大豆，食用油和食物，对吗？你知道我的意思？然后显然，由于美国的利率也很高，欧盟和利率也很高。从泰国到新加坡再到印度尼西亚的东南亚一直存在，您需要保持这些利率很高，以防止亚洲金融危机再次发生，那里的金钱从我们的货币流向美国，即使我们可能不想拥有很高的利率，但是我认为，这些冲击是从我的角度使用的。
所以我不会说这只是印度尼西亚的震惊一面。但是我认为您说的区别在于基地是不同的。新加坡对社会支持网络，人均GDP越高，具有更大的韧性。我的意思是，政府的强迫储蓄和被迫储蓄的家庭储蓄仍然很痛苦，但它并不像缩水中产阶级那样痛苦。
（00:15:29）Gita Sjahrir：
是的。我也认为，当我们谈论经济政策，在印度尼西亚，大部分的运动和增长仍然可以从大型企业集团中看到，但是再次，这又回到了您有什么类型的包容性经济政策，这刺激了中产阶级，这也与您的银行法律相关，对吗？
银行贷款的容易呢？众所周知，这是很困难的，因为银行贷款和由于印度尼西亚的美联储法律，他们需要维持更高的流动性，对吗？与美国相比，您可以避免银行运行。他们已经达到了一个很难维护和发展业务的水平，而无需获得公平的融资，通常仅适用于大型企业集团。因此，我认为，当我们考虑经济政策时，还要考虑一下您如何使企业轻松运营？
（00:16:27）Gita Sjahrir：
任何业务，您的业务如何不仅是职业大型业务，而且是中等大小的职业生意，实际上是MSME，例如有哪些计划可以使他们蓬勃发展？而且，这一直降低到底部，因为印度尼西亚自然分散了。我们有成千上万的岛屿。因此，这也不只是在某些岛屿上创建行业，因为某些岛屿没有太多的基础设施，例如，爪哇，巴厘岛岛（Bali Island），它是最发达的岛屿，也是人口稠密的岛屿。但是，这不应该阻止人们成长和繁荣。如果这意味着这些领域最终会有更多的MSME，那么政府将做什么以允许这些MSME蓬勃发展并最终成长，对吗？
这又回到了您的经济政策如何贸易保护主义者？他们很容易获得某些类型的原材料吗？他们很容易导出任何东西。他们可以轻松设定价格并获得技术和Wi Fi吗？这些是我认为实际上是下一个内阁的机会领域，即真正考虑公平的通道和更开放的经济政策，允许任何规模的企业家，而不仅仅是大型企业集团蓬勃发展。
（00:17:46）Jeremy Au：
我认为您谈论的是很多重要的东西，例如，当我们谈论借款时，为什么要借钱？如果您谈论的是MSMES，并说，嘿，我想借钱以提高我的生产能力，收入更好。那就是，我想说一种良好的信誉，但我的意思是，我认为这是目标是在未来和我认为消费者信贷中产生更多的收入，如果您从未来的收入中借钱来资助当前的消费，那是非常不同的，那是非常不同的，那么您没有改善生活，或者在借贷之间有很大的差异来资助您的孩子的教育，与您的孩子的教育相比，可以买到更多的东西，借用了更多的衣服或借用一件好衣服，可以借用一件好衣服，一定要付出的努力。因此，我认为有一个很重要的重要作品。而且我认为政府的政策始终是，您需要努力推动业务贷款作品，因为我认为本质上，银行和金融机构总是会做消费者，因为这有点像一个不介意的人。
（00:18:36）Gita Sjahrir：
当然。
（00:18:37）Jeremy Au：
每个人都想立即借用东西，以后再付款。立即购买，稍后付款可能是最明显的，我不知道，价值主张。大概是5千年前的工作。大概是，您去了一些穴居人，就像，嘿，您现在想购买并以后付款吗？我当时想，从消费者的角度来看，这是完全有意义的，但我认为很难做到这一点，您需要大量的政府支持才能将资本推向微型和中小型企业，而这些企业并不复杂或对如何做到这一点。
（00:19:01）Gita Sjahrir：
是的。顺便说一句，我非常了解非绩效贷款的挑战性。我真的是因为我是一名风险投资家，而且我看到了很多金融科技甲板，而不是通过我的Instagram平台，我确实会发现很多关于人们很难摆脱掠夺性贷款和所有这些债务机制的故事。因此，我认为这一点非常非常意识到。问题比您能打破这个周期的事情要多，因为承担个人债务的很多人也是为了资助他们想要资助的任何东西，这不是它的用途。它应该是为了消费者债务，因为正如您所说，每个人都想去那里。每个人都想追求这一点。这似乎是一个简单的收入途径，但同样，这是我们可以提供的保障措施。我们可以做什么支持系统和政策，以使中产阶级每次震惊系统都会继续蓬勃发展，而不是总是被撤回？
（00:20:00）Jeremy Au：
是的。这么多事情要谈论，显然我很想更深入地拨出倾向的贷款。例如，人们只是在财务上没有经济上的函数来知道贷款是什么？还是贷款条款过于严格而没有法规的功能？那里发生了什么？哦
（00:20:16）Gita Sjahrir：
我认为，对于像印度尼西亚这样的许多发展中经济体，民众都非常精明，并且非常了解。同时，金融素养和教育根本不是应有的标准。因此，如果您将其中两个放在一起，那么很容易打开应用程序并获得贷款，而我看到很多人这样做并在如此简单的情况下进行操作，那么一旦进入周期，就很难摆脱循环。再说一次，让我们不要将我们的财务素养视为理所当然，因为我们很荣幸甚至处于这种情况下，因为这意味着您从某人那里学到了它。有人教你。越早，越好。但是，在像印度尼西亚这样的地方，许多财富也仅在过去30或几年中产生，您遇到了金融素养问题，只是无法跟上数字化和技术采用的兴起。
这变得非常具有挑战性。顺便说一句，这对公共管理人员来说也是一个挑战，因为许多公共管理人员和决策者根本没有足够的数字素养。 When you have the majority of decisions being given to the hands of, insert whatever political elite that's been around for 30 years or more or 20 years or more, and they're older, and the people surrounding them, their inner circle are also older people, and they're all of, let's say, the top 1 or 2% of the economy, then, they are separated from the real issue of the populace and therefore, they don't have enough connection with the actual problem.因此，对于他们来说，他们经常不会看到问题，直到成为雪崩，这是因为他们一直只看到冰山。哦，这很有趣，有应用程序。我想，好吧，目前有数百万印尼人被困在掠夺性贷款中。在线赌博的问题在印度尼西亚非常普遍。这令人心碎。这是如此令人心碎，很可悲。
因此，例如，一个非常奇怪的统计数据是，当前有超过30％的人陷入掠夺性贷款，而只是遭受痛苦。这与任何事情有什么关系？这是否意味着老师只是喜欢买漂亮的东西？不，这是因为他们只是开始减少。因此，我认为所有这些问题，无论您是称其为不良贷款，掠夺性贷款，在线赌博，所有这些与金钱的问题都归结为一个问题，人们是否还会对他们现在拥有的钱感到心理安全和安全？他们会产生足够的收入并感到足够安全以购买他们的日常基本需求吗？那是第一。这就是问题所在，因为您可以将所有想要的所有这些在线赌博平台淘汰。但是，当人们对生活中的位置没有足够的安全和安慰时，他们可能会冒着巨大的风险，终于有钱，对吗？那是可悲的现实。然后，两个问题是，有两个问题是，是否有足够的政府支持和公平的融资需求对日常人或MSME的融资需求？不只是集团。这是很多问题。
（00:23:23）Jeremy Au：
我认为它的症结在于，政府进来的是，您被接受了更多的损失，从某种意义上说，如果您支持穷人或中产阶级，尤其是中产阶级，那么您期望您会补贴。换句话说，对某些融资或担保的某些融资或为某些计划创建公司削减国家担保，以便进行赠款或补贴或有效补贴利率以帮助他们发展到下一阶段。因此，我认为这不是一套容易的职位，因为这很难做到。
（00:23:53）Gita Sjahrir：
是的，不，我并不是说这很容易，我也不是说解决方案可以在未来两年内采用。绝对不是。但这是关于将构建块置于适当的位置，以便随着时间的流逝，政策可以通过宏来调整，对吗？因此，例如，随着更多的数字化，您将如何处理所有这些贷款的兴起？您将如何处理替代资产的兴起，因为对银行系统的信任较少，人们可能会跑到加密货币。顺便说一句，他们确实如此。那么，您将如何调节呢？因为你不能只阻止东西。您不能一直封锁网站。因为一个，还有VPN，还有两个，您只是在解决伤口。您只是在提供创可贴。您必须看到整个系统。您必须看到内部的整个创伤。不仅仅是人们为什么在网上赌博的辅助工具？也许是因为他们没有安全，并且没有足够的钱。还是喜欢，哦，为什么人们在掠夺性贷款中如此下降？也许他们没有足够的钱来支付基本的东西。
（00:24:55）Jeremy Au：
因此，我认为，在这种情况下，中产阶级缩小，我们可以研究以前讨论过的一些政策，在过去的几集中。例如，决定增加债务与GDP比率增加投资的决定。我们谈到了对中国进口商品的200％关税，以及中国在雅加达和巴厘岛的基础设施支出。我猜您对这套行政或政府措施有何看法？
（00:25:19）Gita Sjahrir：
再次，不幸的是，我们有反应性而不是主动的趋势。关税，所有这些都是最终的，它们最终可能是短期至中期解决方案。但是真正的问题是，您的国家对企业友好吗？您的国家对试图开展业务的人友好吗？不幸的是，当我说业务一词时，印度尼西亚有一个协会，哦，您有生意。这意味着您必须是最高的1％，但实际上，企业可以是任何人。您可以是一个人在商店里出售商品的人，而政策已经如此偏向很小的企业集团公司这一事实是一个问题，因为企业应该对普通人感到可行，但是话又说回来，如果不公平地访问所有这些事情，包括基线是基线，教育和教育的能力，您就可以使您已经成为问题了。因此，如果该国也无法解决公正的教育问题，我们甚至都不会谈论公平获得融资工具的机会。
因此，当考虑未来时，这是政府考虑如何解决您的教育问题的挑战？这是否意味着贸易学校应该有更多政策？这是否意味着可能不是传统四年制大学的政策更多的政策？也许这是更多基于技能的教育，还是那种教育更多的教育方法？我不知道，但是这些实际上是说话的机会，嘿，也许我们现在做事的方式并不是最好的。也许我们可以前进，因为事情是人们说哦，其他国家以前从未做过。我们做不到。我想打电话给BS，因为美国以外的许多国家，英国和欧盟已经在其他国家 /地区自己取得了巨大进展。
月经休假第一天的国家之一。自40年代或50年代后期以来，我们已经制定了这项政策，因为我们的第一任劳工部长是一名妇女。您可以成为某物中的第一个。因此，我认为这也是印尼人可以要求更多的地方的地方。让我非常希望的是我们做到了。我们只有一个月前就要求更多，我们去街头说，不，您不会再弄乱宪法了。这就是我们想要的。这实际上表明印尼中产阶级现在准备在政治上说些什么并表达自己的声音，这是非常有力的，也应该是其他国家的一课。
（00:28:02）Jeremy Au：
当我们考虑到这一点时，您在A中如何看待，可以说愿望清单，对吗？要么魔杖。我的女儿们看着灰姑娘，童话教母，你知道，你知道，然后，你知道，将南瓜变成马车。如果您有魔杖，您会改变的三件事是什么？
（00:28:19）Gita Sjahrir：
哦，天哪。如果是我，首先是基本需求。那只是100％的第一基本需求。因此，营养，住房和老实说，清洁空气，基本上是您居住的人，最终不会获得更高的医疗保健费用成为基本需求，这样的人应该是基本的需求。其次是教育，因为那是社会的基础，对吗？一个健康的社会。
因此，第一个是营养，医疗保健，住房，健康的空气，环境。然后第二是教育。然后，第三个将是经济政策，包括包容性的经济政策，这是您将如何使包括微型企业在内的中小型企业更公平。您将如何允许更多妇女参与经济，而不仅仅是贬值护理经济。这些真的是大问题，对吗？例如，现在，印度尼西亚没有同等的薪酬法案。与类似的东西不同，我们必须为未来考虑。您将如何使其更具包容性和公平性？并不是因为您被引用了引用，太好和宽容了。不，这是因为您需要更多的参与。您不想更多的参与吗？因为您将事物分成越多并创建层次结构，所以我讨厌这么说，这就是您如何创造更多的移植物，更多的公共管理腐败问题。然后，这也是您向民众提供错误的激励措施的方式，最终您最终会在系统发生另一个震惊时具有社会，破坏性的力量。所以那不是我们的最后一次大流行。这也不是我们未来的最后一个经济危机。那么，您将如何建立一个稳定的社会？
（00:29:59）Jeremy Au：
是的，绝对是。在这一点上，我认为这是解决问题的好方法。因此，非常感谢您分享您的魔术棒政策。
（00:30:07）Gita Sjahrir：
哦，天哪。不要阻止我。
（00:30:09）Jeremy Au：
我的意思是，没有人期望你自己做，吉塔。
（00:30:12）Gita Sjahrir：
这是真的。最好不是。我不在那里工作。 e
（00:30:15）Jeremy Au：
好吧，和平。
（00:30:16）Gita Sjahrir：
谢谢。和平。