印度尼西亚：塔里夫（Tarif Impor）中国200％，勒索软件Menyerang 282 Instansi＆Konsolidasi 27.000+ aplikasi pemerintah bersama bersama gita sjahrir -e446

"Secara tradisional, Indonesia telah menerapkan banyak kebijakan proteksionis, seperti membuat pembatasan dan tarif impor untuk melindungi industrinya sendiri. Namun, ini adalah pemikiran jangka pendek. Masalah sebenarnya untuk tempat-tempat seperti Indonesia, yang mirip丹根·尼加拉·贝尔克姆·莱尼亚（Dengan berkembang Lainnya） ATAU MENCOBA BERBISNIS DI印度尼西亚Tahu Bahwa Hal Ini Sangat Menantang。 -Gita Sjahrir，Kepala Investasi di Bni Ventures

"Satu hal yang saya pikirkan, dan saya lihat terjadi di negara-negara lain dengan struktur tarif, adalah bahwa tarif umumnya menguntungkan perusahaan menengah dan besar, konglomerat dalam negeri, karena mereka dapat mengatasi beban tersebut. Namun, usaha Mikro Dan Kecil，Yang Lebih Mengandalkan Impor Murah，Terkena Dampak Yang Tidak Proporsional，Ini Bukanlah Pertukaran kebijakan Yang Yang Mudah Tersebut，Anda Menetapkan Jumlah Tertentu Dan Kemudian Melakukan Penarikan Secara Bertahap，Misalnya，Menurunkannya Setia dua tahun anda anda anda anda anda anda anda tahu para ekonom，tetapi membutuhkan pesan politik yang signifikan。” -Jeremy au，Pembawa Acara Brave Southeast Asia Tech Podcast

“ Irri dari dari dunia yang semakin mengglobal adalah setiap negara juga juga mulai menjadi lebih proteksionis。加密货币，丹·格拉坎·兰尼亚·梅努尼亚·曼尼亚·曼尼亚·班威·尼加拉·尼加拉·蒂达克·蒂达克·曼吉库蒂·佩米卡蒂·佩米卡蒂·吉比亚卡坎·kebijakan untuk kelas kelas aset dan mode pembayaran externatif ini extertatif Lingkungan Perdagangan Dalam Ekosistem全球Kita Akan Berubah Seiring Dengan Semakin banyakina banyaknya yang yang yang bergerak dan terdigitalisasi Berjuang Untuk Menjembatani Kesenjangan Informasi Ini。 -Gita Sjahrir，Kepala Investasi di Bni Ventures

Gita Sjahrir ，Kepala Investasi di Bni Ventures ，Dan Jeremy Au Membahas：

1。 Pernyataan Menteri Perdagangan印度尼西亚“ Saya Mengatakan kepada rekan-rekan saya untuk tidak tidak takut atau ragu ragu ragu ragu ragu ragu ragu ragu raguragu。Amerikadapat Memlakukan成员tarif hingga tarif hingga persen persen persen untuk untuk untuk keramik keramik keramik dan pakaian; untuk pemisahan perdagangan lebih lanjut dan tidak lagi menjadi juara untuk perdagangan bebas。 Mereka Mendiskusikan Alasan“ Melindungi Umk” -Dengan Dampak Yang Bervariasi Pada Berbagai Ukuran Dan Jenis Bisnis Lokal。 Gita Menyoroti Kecenderungan历史印度尼西亚Terhadap Proteksionisme Dan Implikasi yang luas luas dari kebijakan-kebijakan-kebijakan tersebut tersebut terhadap lingkungan bisnis di印度尼西亚。 Jeremy Dan Gita Sepakat Bahwa Meskipun Tarif Dapat成员Bantuan Jangka Pendek，Mereka Tidak Mengatasi Masalah Masalah Masalah Sistemik Yang Mendasar Seputar kebijakan kebijakan kebijakan Industri Industri Atau Reversi atau Reversi atau Reforti'

2。Serangan勒索软件Terhadap 282 Instansi：Jeremy Dan Gita Membahas Serangan勒索软件Baru-Baru-Baru ini Yang Membahayakan Data Jutaan Warga warga warga negara印度尼西亚。 Gita Menjelaskan Bahwa Para Peretas Menyandera Data Pemerintah Dan Kemudian Mengembalikan Kuncinya Karena Karena ketidaksiapan pemerintah。 Dia Menyebutkan Bahwa Para Menteri Dan Kepala Keamanan Menunjukkan Kurangnya Tanggung Jawab Jawab Dan Akuntabilitas，Yang Menyoroti Kebutuhan Mendesak Mendesak untuk untuk untuk meningkan langkah langkah-langkah-langkah-langkah-langkah keamanan keamanan siber。 Gita Dan Jeremy Juga Membahas Implikasi yang lebih luas dari kelalaian tersebut terhadap kepercayaan publik dan tata tata kelola kelola pemerintahan。 Mereka Menekankan Pentingnya memiliki Pemimpin Yang Berpengetahuan Luas Yang Bertanggung Jawab Atas Teknologi Dan Keamanan untuk Mencegah Mencegah Pelanggaran di Masa Di Masa Did Masa Depan。

3. Konsolidasi 27.000+ aplikasi pemerintah：Jeremy Dan Gita Menyinggung Inisiatif Pemerintif Pemerintah Indonesia untuk Mengkonsolidasikan lebih dari 27.000 aplikasi aplikasi aplikasi pemerintah pemerintah pemerintah ke dalam ke dalam ke dalam yang yang yang yang yang yang yang lebih efisien。 Arahan Presiden Jokowi Bertujuan Untuk Mengurangi Redundansi Dan Meningkatkan Keamanan Siber。 Gita Menyebutkan Bahwa Satu Kementerian Saja Dapat Memiliki Lebih Dari 500 Aplikasi，Dan Pemerintah Menghabiskan Sekitar $ 386 JUTA PADA PADA TAHUN LALU LALU LALU LALU UNTUK MEMBUAT MEMBUAT APLIKASI BARU。 MEREKA MEREKA MENJELASKAN BAHWA UPAYA KONSOLIDASI INI DIMAKSUDKAN UNTUK MERAMPINGKAN歌剧Dan Meningkatkan Keamanan Keamanan Dengan Mengurangi地区Yang Rentan Terhadap Serangan。 Mereka Juga Mendiskusikan Tantangan Dalam Mengimplementasikan Konsolidasi Tersebut Dan Perlawanan dari dari pihak pihak pihak pihak pihak yang diountungkan dari dari dari inefisiensi saat ini。 Mereka Menekankan Pentingnya Kemauan Politik Dan Komunikasi Yang Efektif Dalam Mendorong Perubahan Berskala besar besar ini。 MEREKA JUGA MENAMBAHKAN BAHWA LEMBAGA YANG BERTANGGUNG JAWAB ATAS INISIATIF INI AKAN DISEBUT DISEBUT GOVTECH印度尼西亚，Mirip Dengan Model Yang Sukses di Singapura。

Jeremy dan Gita juga membahas potensi relokasi perusahaan-perusahaan Tiongkok ke Indonesia, ketahanan sektor swasta Indonesia meskipun ada tantangan dari pemerintah, perlunya peningkatan keamanan siber setelah pelanggaran data baru-baru ini, dan strategi untuk mengurangi Birokrasi birokratis untuk mendorong lingkungan bisnis yang yang lebih baik。

Didukung Oleh Evo商业！

Evo Commerce Menjual Sulemen Premium Dengan Harga Terjangkau Dan Produk Elektronik Perawatan Pribadi，Yang Beroperasi di Singapura，马来西亚，丹香港。 Merek Stryv Menjual Produk berkualitas Sekelas Salon untuk penggunaan di Rumah dan Menggunakan Saluran Saluran Langsung Ke Konsumen Melalui Saluran Ritel Ritel Ritel在线Dan Toko Fisiknya。回音Adalah Pemimpin Dalam obat Penghilang rasa sakit di lebih dari 2.000 gerai ritel di seluruh wilayah。 pelajari lebih lanjut di bback.co dan Stryv.co

（01:47）Jeremy Au：

帕吉，吉塔。

（01:48）Gita Sjahrir：

帕吉。

（01:48）Jeremy Au：

Ya，Hari Yang Cerah Dan Cerah。

（01:51）Gita Sjahrir：

Seperti Biasa，Tinggal di Asia。

（01:52）Jeremy Au：

Kebalikannya Akan Seperti Hujan Musim Hujan，Saya Kira。

（01:55）Gita Sjahrir：

伊图·贝纳尔。伊图·贝纳尔。

（01:56）Jeremy Au：

Jadi Saya Rasa Berita besar Yang Anda dan Saya Tanggapi Adalah pengumuman Indonesia baru-baru ini tentang tentang tartang tarif Impor Hingga 200％untuk barang-barang barang barang barang cina di bidang di bidang alas alas alas alas alas alas alas kaki，pakaian，pakaian，pakaian，tekstil，tekstil，kosmetik，dan keramik，dan keramik。 Dan Tentu Saja，Masih Ada Beberapa Bagian Dari Kebijakan Ini Yang Belum Diguncang，Namun Saya Rasa Ini Sudah Cukup Jelas Arahnya。 Bagaimana Perasaan Anda？

（02:17）Gita Sjahrir：

Nah，Kutipan Langsung dari Artikel Yang berbicara tentang tentang tentang tarif tarif Impor ini，Menteri Perdagangan印度尼西亚塞布纳纳尼亚·孟塔卡（Sebenarnya Mengatakan） jalan ke depan bahwa kita terus-menerus meniru apa yang dilakukan AS, tetapi yang pasti itu menunjukkan bahwa seluruh situasi AS-Cina benar-benar mempengaruhi bagaimana negara-negara lain akan berperilaku di masa depan. Dan Menurut Saya，Apa Yang Terjadi Saat Ini dengan Tarif重要的Kemungkinan besar Merupakan kombinasi dari dari tidak hanya dilihat sebagai cara cara cara cara cara untuk untuk untuk membuang membuang membuang banyak banyak banya banya ke印度尼西亚哈加。 Maksud Saya，Cerita Yang Sangat Mirip dengan Yang anda di negara-negara-negara lain di Seberang Seberang，Tetapi Juga Menunjukkan Bahwa Sebagai sebagai sebagai pembuat sebagai pembuat Negara-Negara Sekutu Anda Atau negara-negara-negara lain di sekitar anda akan mempengengaruhi anda anda di masa di masa di。 Saya Rasa Kekhawatiran besar saya terhadap印度尼西亚Adalah Kecenderungan kita kita untuk melihat sebuah sebuah isu dan Memberikan solusi yang yang yang yang yang yang bersifat aid aid aid daripada berpikir berpikir secare secara secara holistik。 Sebenarnya，Apa Inti Dari Masalah Yang Sebenarnya？ Apakah itu benar-benar cina atau hal-hal hal-hal dan Struktur sistem di di di di di di di di sendiri yang yang mungkin membuatnya bermasalah bermasalah dengan dengan tanpa tanpa pengaruh pengaruh pengaruh pengaruh cina。

（03:42）Jeremy Au：

Ini Jelas Merupakan Topik Yang Populer Saat Ini，Bukan？ Tarif Dan Kensep Tentang Apa Yang Harus Kita Lakukan Lakukan Dengan Barang-Barang Cina。 Dan Saya Pikir Menarik Bagi Saya Untuk Membaca bahwa ini bukan pertama kalinya kalinya jakarta mencoba mencoba melakukan alakukan hal ini。 Jadi Tahun Lalu Telah Mengeluarkan Peraturan untuk Mencoba Mengboa Menggunakan Kuota Import Dan Bukan Tarif。 Jadi Kategori Produk Yang Mirip Bahan Makanan，Alas Kaki，Elektronik，Dan Bahan Kimia。 Tapi Akhirnya Banyak Diubah Karena，Masalahnya Kuota Itu Kan，Membuat Rantai Pasoknya Susah Jalan Kan。 Karena，Anda Hanya Bisa Mengimpor Dalam Jumlah Tertentu Dan Kemudian Anda Harus Mencari Yang Lain。 Sedangkan，Pandangan Tarif Sedikit Lebih Mudah。 Ini Hanya Berupa Pajak Atas Harga，Tetapi Anda Dapat Mengimpor Sebanyak Yang Anda Inginkan。 Namun，Menurut Saya，Keduanya Adalah Cara Yang berbeda untuk Menyelesaikan Kensep persaingan tiongkok，布肯？ Rantai Pasokan，Dan Kita Telah Membicarakannya di情节Sebelumnya Antara Anda anda Dan Saya，Saya Pikir Ini Muncul Dalam Dalam Mobil Listik Dan Sel Surya。 Seperti Mereka Memiliki Kebijakan，Mereka Sangat Kompetitif。 Saya Rasa饰演Menyebutnya“ Kelebihan Kapasitas” Saat Ini。 Saya Kira Itu Hanya，Saya Pikir Cara Yang Bagus untuk Mengatakan Sangat Kompetitif。 Saya Rasa Mereka Mereka Mengatakan Hal Tersebut Tentang Industri Mobil Jepang Sekitar 30，40 Tahun Yang Lalu。 Jadi Saya Pikir Ada Dinamika Yang Yang Menarik，di mana anda anda seperti mengatakan bahwa kebijakan Industri tiongkok tiongkok sangat efektif，sehingga perusahaan-perusahaan-perusahaann-perusahaannya sangat Apakah Kita Menjadi Lebih Baik Dalam Bersaing Dengan Mereka Atau Apakah Kita Kita Ingin Mengenakan Pajak Atas Impor Tersebut Dan Menciptakan Sedikit Perlindungan dari dari efek efek efek tersebut？

（04:53）Gita Sjahrir：

Saya Pikir Secara贸易，印度尼西亚Hanya Melakukan Lebih Banyak Kebijakan Proteksionis。印度尼西亚的Secara Historis Memang Dikenal Melakukan Hal Tersebut。印度尼西亚TELAH DIKENAL UNTUK MEMBUAT PEMBATASAN，TARIF IMPOR，SEMUA HAL INI UNTUK MELINDUNGI INDUSTRINYA SENDIRI。 Tapi Sekali Lagi，Itu Adalah Pemikiran Jangka Pendek。

（05:09）Gita Sjahrir：

Jika Anda Melihat Inti dari Masalah di tempat-tempat seperti印度尼西亚，Yang Sangat Mirip Dengan Pasar Pasar-Pasar-Pasar negara negara negara berkembang lainnya。 Saya Pikir Pertanyaannya Menjadi Lebih，Bagaimana Kemudahan Berbisnis di印度尼西亚？ itulah pertanyaannya，布坎？ Seperti Seberapa Mudahkah Berbisnis di Indonesia di Indonesia dengan atau tanpa中国？ Ini Yang Saya Maksudkan。 Seperti dengan atau tanpa pengaruh internasional lainnya, sebenarnya, ketika Anda berbicara tentang sebuah industri di Indonesia, apakah Anda berbicara tentang apa yang kita sebut UMKM atau UMKM, atau Anda berbicara tentang industri yang lebih besar, seberapa Mudahkah Berbisnis di Sana？ Bagi Siapa Pun Yang tinggal di印度尼西亚Atau Mencoba Berbisnis di印度尼西亚，Mereka Tahu Bahwa ini Sangat Menantang。 Mereka Tahu Bahwa Membuka Badan Hukum Membutuhkan Waktu Yang Lama。 Mereka Tahu Bahwa Membuka Rekening Bank Pun Bisa Menjadi Tantangan。 Mereka Tahu Bahwa Semua Hal Ini Menjadi Masalah。 Jadi saya pikir sekali lagi, semua tarif impor ini pada akhirnya akan mengatasi masalah hingga titik tertentu, tetapi jika Anda mencoba untuk melewati titik tersebut dan berpikir jangka panjang, maka Anda benar-benar harus kembali memperbaiki sistem,布坎？ Anda Harus Kembali Membuat印度尼西亚Menjadi Lebih Pro Bisnis，Pro Sektor Swasta，Seperti Kebijakan Yang Yang Pro pro Pasar Bebas。 Dan Masalahnya，Ada Juga Cara-Cara Untuk Melakukannya Tanpa Mengorbankan Bagian-Bagian-Bagian tertentu dari dari konstitusi yang benar benar benar-benar dipercayai oleh oleh masyarakat印度尼西亚。 Jadi Tidak Ada Yang Mengatakan Bahwa Jika Anda Pro Bisnis，Maka Anda Anti Buruh，Dan Itu Adalah percakapan Yang terjadi di di di di di di di di di politik di sini。

Jadi，Jika Anda Pro Sektor Swasta，Anda Anti Buruh。 Jika Anda Pro Bisnis，Anda Anti Kesetaraan。 Dan Tidak Selalu Harus Seperti Itu。 Jadi saya pikir, sekali lagi, mencoba berpikir di luar pandangan biner bahwa seseorang harus menjadi satu hal atau hal lainnya, dan Anda tidak dapat membuat campuran sendiri untuk sistem, untuk negara Anda sendiri hanyalah salah satu pemikiran sempit yang harus dipelajari oleh negara ini untuk meninggalkannya。 PADA DASARNYA，BAGAIMANA ANDA MEMBUAT KEBIJAKAN YANG MENGUNGKAN INDUNDI ANDA JUGA，DAN JUGA MENGUNTUNGKAN RAKYAT ANDA？

（07:06）Jeremy Au：

是的Dan Saya Pikir Ini Benar-Benar Tentang Menumbuhkan Kue，Daripada Membagi Kue。 Dan saya pikir tarif, dari perspektif ekonomi murni setidaknya dalam jangka pendek, seperti yang Anda katakan, ini populer secara politis karena siapa pun yang dilindungi sebagai produsen oleh tarif jelas merupakan kelompok lobi yang kuat, apa pun yang terjadi. Jadi，Protusen Dalam Negeri Harus diacungi Jempol。 Namun Tentu Saja，Biaya Yang ditimbulkannya lebih tersebar ke konsumen produk-produk-produk tersebut。 Jadi Saya Pikir，Misalnya，Trump Mengusulkan Tarif 10％Untuk Semua Impor Global。 Dan Itu Akan Menjadi Pajak Yang Secara Efektif，Harga-Harga Akan Naik untuk rata-rata-rata keluarga di amerika sebesar $ 2.000，Yang Tidak Main-Main-Main-Main-Main Karena Itu Adalah Jumlah Jumlah Yang Yang Yang Yang Yang Yang besar。 Dan Pada Dasarnya，Hal Ini Menciptakan Effasi Karena Sekarang Anda Tidak Bisa Menggunakan，Memakai，Membeli Alas Kaki Cina Yang Murah。 Sekarang Anda Harus Membeli Produk Dalam Negeri，Yang Harganya Lebih Mahal。 Dan Itu Adalah Contoh di Amerika Serikat。 Tapi Menurut Saya，Kekhawatiran Saya Adalah Jika Jika Tarif Terjadi di Indonesia Dan Lebih Banyak Negara，Saya Pikir Konsumen Konsumen Lokal lokal lokal Yang Yang Yang Harus Membayar。

（07:57）Gita Sjahrir：

Tapi Juga Pengusaha Lokal。 Jadi Ketika Anda Berpikir Tentang Umkm，Dari Mana Mereka Mendapatkan输入Mereka？ JADI KATAKANLAH MEREKA MEREKA MEREKA MEGENAKAN TARIF SERATUS HINGGA 200％Untuk Pakaian Cina Dan Andalah Adalah Salah Salah Salah SATU DARI RATUSAN BAHKAN BAHKAN RIBUAN RIBUAN UMKM YANG MENJUAL PAKAIAN。 Ya，Hal Itu Akan Sangat Berdampak Pada Bisnis anda karena akan jauh lebih sulit sulit anda anda sebagai sebagai pedagang grosir atau akan akan jauh lebih sulit sulit sulit anda sebagai anda sebagai sebagai sebagai pengecer di toko kecil anda kecil anda。 Dan Saya Pikir Ini Adalah Pertanyaan-Pertanyaan Yang Yang Sekali Lagi，Perlu Dipertimbangkan，Tidak Hanya Melayani Protusen lokal lokal yang yang berukuran sangat sangat sangat sangat besar，tetapi Karena Katakanlah，Kemudian Mereka Tidak Menerima Barang Importh中国Dan Kemudian Mereka Harus Membeli Membeli Barang Domestik，Tidak Peduli apa pun yang yang yang yang yang yang yang yang terjadi，anda hanya hanya hanya hanya hanya hanya hanya meningkan harga harga jual mereka。 Dan Itu Adalah Hal-Hal Yang Saya Tidak tahu apakah ini bisa bertahan bertahan dalam jangka waktu yang yang Yang lama。

（08:51）Jeremy Au：

是的Dan Saya Pikir Persis Seperti Yang Anda Katakan adalah ketika kitika kita kita berpikir tentang kebijakan，kita selalu menggunakan kata kata umkm，布坎吗？ Jadi Seperti Usaha Mikro，Kecil，Menengah，di印度尼西亚Ada 64 Juta。 Tapi Sebenarnya Ada Rentang Yang Cukup besar dalam rentang tersebut。 Dan Kemudian Kita Juga Memiliki Konglomerat Domestik Yang Melakukan Banyak Manufaktur Juga。 Jadi saya pikir satu hal yang saya pikirkan, dan saya telah melihat hal ini terjadi di negara-negara lain yang memiliki struktur tarif, adalah bahwa hal ini menguntungkan perusahaan-perusahaan besar, saya katakan perusahaan menengah dan besar, konglomerat domestik Untuk Tarif Impor Secara Umum，Karena Mereka Dapat Menanggung Beban Itu，Saya Pikir untuk Mikro Mikro Dan Kecil Yang Juga Memiliki Memiliki Persentase Persentase Yang Lebih lebih dari dari dari dari dari dari dari perna rumah rumah rumah rumah tangga meereka yang tangga yang tangga yang berasal berasal berasal berasal berasal dari Impor dan juga impor yang yang yang yang murah。 Ya，Saya Pikir Mereka Cenderung Terkena Dampak Yang Tidak的Proporsional。 Jadi，Ini Bukanlah Pertukaran Yang Mudah dari segi kebijakan。 Dan seperti yang Anda katakan, saya pikir di dunia yang sempurna tidak masalah untuk memiliki beberapa tarif, mungkin, hanya untuk memberi industri Anda ruang bernapas, tetapi Anda tahu, selama jangka waktu itu, Anda seperti memiliki jumlah yang ditetapkan Dan Kemudian Anda Seperti Mengagetkan Penarikan Selama Setiap dua tahun berikutnya anda menjatuhkannya，Misalnya，Dan Kemudian Anda Memberi Tahu Industri Anda，Lihat，Lihat，anda Memiliki Waktu Waktu Waktu 10 Tahun Untuk bersiap-Siap-Siap-Siap-Siap-Siap。 Dan Saya Pikir Itu Itu Semacam Pendekatan Jalan Tengah Yang Telah didiskusikan oleh para ekonoment，Namun Membutuhkan Banyak Hal，Saya Pikir Ini adalah Pesan Politik Yang Politik Yang Yang Cukup Sulit Juga。

（09:58）Gita Sjahrir：

Ya, ini adalah pesan politik yang sulit karena mengharuskan orang untuk mengkomunikasikan strategi jangka panjang kepada masyarakat bahwa mereka akan membutuhkan pengambilan keputusan jangka pendek, alias memilih di masa depan. Ini Akan Baik Untuk Anda Dalam 10 Tahun，Tapi Saya Ingin Anda Memilih Saya Tahun DePan。 oke？

（Jeremy Au：

Oke。 Beri Saya Kandidat Yang成员Saya Kesempatan Satu Tahun Sekarang。

（10:19）Gita Sjahrir：

是的Dan saya pikir itu, dan Anda bisa mengatakannya sebagai kritik terhadap sistem demokrasi, tapi tidak, saya pikir pada akhirnya, ini benar-benar kritik terhadap sistem secara umum dan juga bagaimana masyarakat memandang pemerintah dan juga bagaimana pemerintah memandang komunikasi dengan rakyatnya？

（10:38）Gita Sjahrir：

Dan Yang Sering Saya Lihat di印度尼西亚Adalah Pandangan Bahwa Rakyat Adalah Massa Yang Tidak Tidak Tahu tahu apa-apa。 JADI BANYAK POLITIOI YANG MEMBUAT KEPUTUSAN DAN KEMUDIAN BERASUMSI BAHWA MEREKA MEREKUKNANA ATAS NAMA KEPENTINGAN RAKYAT，TAPI RAKYAT TIDAK AKAN MENGERI。 Jadi Tidak Perlu Menjelaskan Banyak Hal Kepada Mereka，Dan Itu Benar-Benar Keliru。 Masyarakat Sudah Paham。 JADI，JIKA ANDA PERU MENGAMBIL PANDANGAN JANGKA PANJANG TENTANG BAGAIMANA ANDA ANDA BERKOMUNIKASI，DAN ITULAH MENGAPA KOMUNIKASI SANGAT PENTING DALAM KEBIJAKAN PUBLIK，DI BANAPI SEKALI LAGI，DI BANYAK pASIH berkang and sistika and sistika and katika and katika baru, saya dapat memahami mengapa banyak pemimpin sektor publik tidak melihat komunikasi sebagai prioritas, sehingga mereka akan mengambil keputusan yang mereka yakini akan baik untuk orang banyak, dan saya yakin mereka tahu lebih banyak daripada orang Banyak，Dan Sebagainya，Dan Sebagainya。 Dan Kemudian，Mereka Berharap Massa Akan Menindaklanjutinya Kecuali Massa Membemontak dan Menjadikannya病毒。 Jadi Saya Pikir Teror Impor Ini Adalah Salah SALAH SATU KEBIJAKAN REAKTIF YANG TERDENGAR BAGUS UNTUK JANGKA PENDEK，DAN TAMPAK PROTEKSIONIS UNTUK JANGKA PENDEK。 Namun sekali lagi, masalahnya akan kembali muncul dengan cara yang berbeda, melalui contoh yang berbeda, atau mungkin dengan negara yang berbeda di masa depan.

（11:47）Jeremy Au：

Berbicara Tentang Hal Itu，Ini Benar-Benar Kembali Pada Kutipan Yang Anda Sebutkan Tadi，Yaitu Tentang，“ Hei，as as Bisa Memberlakukan Tarif 200％，Jadi Kami kami juga juga bisa bisa bisa bisa melakukannya。” Dan Menurut Saya Ini Menarik Karena Menurut Saya Secara历史记录di Asia Tenggara，Amerika Selalu Menjadi Kampiun dalam dalam dalam dalam hal tarif yang yang yang yang yang lebih lendah dan dan dan perdagangan yang yang yang yang lebih lebih bebas。 Dan Pada Kenyataannya，Banyak Kebijakan Perdagangan Yang Kita Miliki，Yang Dibangun Oleh Para Ekonomemerika，Baik di Singapura Maupun di Asia。 Maksud Saya，Ada Juga Kelompok Ekonon Berkeley。 Saya pikir ini adalah dinamika yang menarik di mana Amerika kini lebih mengarah ke mode proteksionis dan tentu saja, per hari ini, Trump memiliki peluang 70% untuk menang berdasarkan pasar taruhan dan berdasarkan perkiraan jajak pendapat. Jadi Ya，Dan Dia Jelas Pro-Tarif。 Dia Ingin Menerapkan Lebih Banyak Tarif，Tarif Impor Global Sebesar 10％DAN，TARIF 60％Untuk Semua Barang China Juga。 Jadi YA，Menurut Saya，Perspektif Saya Adalah Kita Akan Melihat Lebih Banyak tarif tarif daripada lebih sedikit sedikit dari dari waktu ke waktu。

（12:38）Gita Sjahrir：

Maksud Saya，Ironi Dari Dunia Yang Semakin Mengglobal Adalah bahwa setiap negara juga juga akan mulai mulai menjadi lebih proteksionis。 maksud saya，lihatlah apa yang terjadi di seluruh uni eropa，布坎？ Dan Sebagian Besar Terjadi Ketika，Sekali Lagi，Ketika Kebijakan Publik Tibik Tidak tidak Tumbuh atau tidak tidak berkembang secepat kenyataan，anda bisa bisa melihatnya di fintech di Fintech，Misalnya，Misalnya，Bukan，Bukan？ Munculnya Fintech Crypto，Semua Gerakan ini dan Begitu Banyak negara yang yang yang tidak dapat mengikuti pembuati kebijakan dalam dalam dalam dalam hal kelas asternteratif Ini dan semua dan semua cara cara cara cara cara cara pembayaran ini ini。 Sama Halnya Dengan Globalisasi，Bukan？ lingkungan perdagangan di seluruh ekosistem全球kita akan berubah semakin banyak banyak banyak orang menjadi lebih mobile，lebih terdigitalisasi，orang dapat mengakses insportasi insporta Dan Sekali Lagi，Anda Memiliki Banyak Pembuat kebijakan dan Tidak ada yang yang yang yang yang yang yang yang usia usia，tetapi mayoritas dari dari mereka jauh jauh lebih lebih tua daripada daripada orang-orang-orang-orang-orang-orang-orang yang yang yang yang mereka pimpin pimpin pimpin，daripada rakyat。 Dan Hal Ini Menyebabkan Adanya Kesenjangan Informasi。

Jadi Apa Yang Terjadi Ketika Anda Memiliki，Misalnya，Lihatlah Pemilihan umum di Amerika Serikat，Apa yang yang terjadi ketika ketika anda memiliki memiliki anda memiliki orang orang orang orang orang orang orang orang-orang-orang-orang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang berusia hampir 80 Sebagian Besar Penduduknya berusia di Bawah 80 Tahun，Dan Anda Memiliki Kesenjangan Informasi Informasi Dan Juga Kesenjangan Kepentingan，Seperti Ada Perbedaan Kepentingan。 JADI，JIKA ANDA BERUSIA 40 TAHUN KE BAWAH，ANDA MUNGKIN MEMILIKI KETERTARIKAN YANG BERBEDA DENGAN MEREKA YANG YANG BERUSIA 70 TAHUN KE ATAS，BUKAN？ USIA 70 Tahun Ke Atas，Anda Memikirkan Hal-Hal Tertentu。 Usia 40 Tahun Ke Bawah，Anda Memikirkan Hal-Hal Lain。 Dan Saya Pikir Inilah Yang Mulai Anda lihat di Banyak negara。 Ada Argumen Yang Sama Persis Persis dengan dimampaikan pada pada pada pada pada indonesia beberapa beberapa bulan lalu，yaitu mengapa ada ada dorongan untuk untuk memiliki lebih banyak anak banyak anak banyak anak muda di di di pemerint di pemerint pemerinte Bisa Memiliki Lebih Banyak Anak Muda sebagai Menteri Atau Lebih Banyak Anak Muda di立法法院？ Mengapa kita tidak bisa memiliki lebih banyak lagi？ Dan sekali lagi, ini adalah pertanyaan tentang apa yang terjadi ketika Anda memiliki negara demokrasi yang sangat besar, tidak hanya Indonesia, tetapi juga India dan negara-negara lain ketika para pemimpin dan rakyat memiliki kesenjangan informasi dan juga Kesenjangan Kepentingan。

Jadi Sekali Lagi，Ini Adalah Isu-Isu Yang Menurut Saya Perlu dipikirkan Oleh para para para pembuat kebijakan publik，seperti，seberapa anda dekat anda anda anda dekat anda anda dekat anda anda dekat anda dekat anda dekat anda dekat anda dekat anda dengan dengan dengan gesekan yang yang yang benar yang benar benar benar terjadi dalam dalam kehhidupan nyata nyata？ Seperti，Bagaimana Para Menteri di印度尼西亚Dapat Membuat Keputusan Tentang Transportasi Umum，Jika Mereka Tidak Menggunakan Transportasi umum？ Seperti，bagaimana anda tahu seberapa buruknya hal itu？ Dan Anda Bisa Mengatakan Hal Itu Tentang Banyak Hal Juga，Dalam Pemilihan umum di Amerika Serikat。 Ketika Anda Memiliki Pemimpin Yang Mengkritik Hal-Hal Tertentu，Bagaimana Anda Tahu？ Kapan Terakhir Kali Anda Anda Harus bergantung pada uang pensiun atau jaminan sosial atau atau atau atau atau atau semua semua hal ini？

（15:19）Jeremy Au：

Seratus persen setuju dengan Anda tentang hal itu, dan saya pikir tidak pernah mudah untuk menyeimbangkan antara realitas domestik dengan aturan gravitasi ekonomi, karena kita semua tahu bahwa tarif membebankan biaya-biaya ini. Kita Semua Tahu Bahwa Tarif Memindahkan Kekayaan Dan Kesejahteraan dari satu orang orang ke ke golongan masyarakat lainnya。

Jadi Saya Rasa Semuanya Sudah Diketahui Pada Saat Ini。是的Jadi，Akan Sangat Menarik Untuk Melihat Bagaimana Perkembangannya。 Bagi Saya，Bagian Yang Menarik Adalah Saya Merasa Dunia Akan Bergerak ke arah yang yang lebih proteksionis。 Dan Saya Rasa Sebagai Akibatnya，Saya Rasa forfasi akan tetap lebih tinggi lebih Lama Karena，Jika Biaya Hidup Anda hidup anda akan akan tetap tetap tinggi tinggi tinggi tinggi karena anda anda anda tidak mengizinkan tidak mengizinkan impor yang lebih lebih murah ini。 JADI，JIKA ANDA MEMILIKI OFFASI YANG TINGGI DAN RATA-RATA，SUKU BUNGA AKAN SEDIKIT LEBIH TINGGI SECARA RATA RATA RATA RATA JUGA JUGA UNTUK MENGANGALIKANYA。 Dan Tentu Saja，Jika Suku Bunga Sedikit Lebih Tinggi Dari Batas Tertentu，Sektor Teknologi Akan Sedikit Lebih Lebih Buruk Karena Biaya Modal untuk Modal untuk Monunggu Menunggu Menunggu Keuntungan Menunngan Menjadi Menjadi Lebih Pendek。 JADI SEBENARNYA CUKUP MENARIK UNTUK MELIHAT BAHWA BAHWA BOBOT PENGARUH ORDE PERTAMA，ORDE KEDUA，DAN ORDE KETIGA BENAR BENAR BENAR BENAR BERDESIR MELALUI MELALUI SISTEM。

（16:13）Gita Sjahrir：

Termasuk di印度尼西亚。 Dan Satu Hal Lagi，Sering Kali Kita Tidak Menyadari Bahwa Bahwa Bahitu Banyak negara Yang Mengambil keputusan dan Mereka Tidak Menyadari Bahwa Keputusan tersebut Merembet Merembet Ke wilayah lain dan dan negara negara negara lain。 Dan Itulah Mengapa Pada Akhirnya，YA，Anda Harus Selalu Menjaga Diri Anda Sendiri。 Anda Harus Selalu Membuat Keputusan Terbaik Untuk Wilayah Anda Pada Saat Yang Sama。 Selain itu, Anda juga harus menyadari bahwa efek ini dapat memantul dan memengaruhi tarif di negara lain yang secara tidak sengaja memengaruhi tarif Anda, negara Anda, dan menurut saya, ini adalah jenis pertimbangan yang lagi-lagi terjadi saat orang membuat keputusan jangka pendek tanpa memikirkan dampak jangka panjangnya bagi masyarakat。

（16:56）Jeremy Au：YA。 Saya Pikir Satu Hal Yang Akan Terjadi，Saya Pikir Saya Telah Melihat Lebih Banyak Hal Yang Terjadi Juga，Adalah Lebih Lebih Banyak Perusahaan Cina Yang Merelokasi Yang Merelokasi operasi operasi Mereka Mereka ke Indonesia。 Dan Saya Juga Melihat Hal Itu di Thailand。 JADI，ADA BEBERAPA TINGKAT JV ATAU MEREKA MEREKA MENJALANKAN PABRIK YANG SECARA TEKARA TEKNIS BERADA DI BAWAH PERUSAHAAN DOMESTIK，TETAPI JALUR PERAKITAN DAN MANAJENTAN MANAJERNYA SEMUANYA SEMUANYA SEMUANYA ADALAHA ADALAH ADALAH ADALAH ORANG ORANG ORANG CINA。 Jadi Pasti Melihat Pendekatan Dan Reaksi dari perusahaan-Perusahaan cina。

（17:18）Gita Sjahrir：

是的Dan sekali lagi, saya adalah salah satu orang yang tidak terlalu percaya bahwa sesuatu yang terjadi itu baik atau buruk, karena pada akhirnya, dunia akan terus berevolusi secara konsisten dengan atau tanpa preferensi saya, bukan? Dan Semakin Banyak Orang Yang Yang Terglobalisasi，Semakin Mereka Menghadapi Kebijakan-Kebijakan-kebijakan Yang bersifat Ekslusif ekslusif di mana pun Mereka Berada。 Mereka Akan Mencoba Mencaba Mencari Tempat Lain，Bukan？ Itulah Pergerakan轨迹。 Begitulah cara orang berevolusi。 Dan Bagi Saya，Ini Lebih Kepada，YA，Ketika Hal-Hal Ini Terjadi，Bagaimana Anda Mempersiapkan diri anda anda sendiri anda sendiri daripada bersaing，bagaimana anda anda berdua anda berdua memanfaatkannya sehingga sehingga sehingga andahingga andaberdua andaberdua diunungungkan？ Karena misalnya, di Indonesia, ya, ada lebih banyak pergerakan yang masuk ke Indonesia, tetapi sekali lagi, jika itu berarti mereka dapat meningkatkan tenaga kerja lokal, Anda dapat memiliki transfer pengetahuan, Anda dapat memiliki sistem baru yang berbeda Yang Pada Akhirnya Lebih Bermanfaat Bagi Masyarakat，Maksud Saya，Mengapa Tidak？ Dan kemudian tantangannya adalah, bagaimana Anda memiliki pembuat kebijakan publik yang benar-benar dapat menyesuaikan dan bahkan membiarkan sistem-sistem baru ini berkembang, bukannya proteksionis karena ketakutan atau karena beberapa gagasan yang sudah terbentuk Sebelumnya Dan Hanya Melihat，Ke Mana Sistem Baru Ini Dapat Membawa Kita？

（18:25）Jeremy Au：

是的，Saya Setuju。 Yang menarik bagi saya adalah, secara umum, hal ini hanya membuat barang-barang fisik menjadi lebih mahal dari sudut pandang saya, tapi, dunia digital terus menjadi seratus persen, persaingan sempurna, biaya rendah, ini seperti menjadi sedikit seperti cyberpunk di Kepala Saya，Cyber​​punk Dalam Artian，Seperti Segala sesuatu di Masa lalu yang yang nyanta itu mahal dan semua semua semua yang yang yang digital itu murah。 Dan Saya Pikir Itu Menarik Untuk Melihat Hal Itu，Di Kepala Saya，Semakin Sering Terjadi。

（18:49）Gita Sjahrir：

Jika Dilihat Lagi，Salah Satu Hal Yang Saya Sukai dari dari bekerja di印度尼西亚Adalah betapa betapa tangguhnya sektor swasta。 Jika Anda Memikirkan Apa Yang Mereka Lalui，Apa Yang Kami Lakukan Sehari-Hari，Mengetahui Bahwa Kami Menghadapi Begitu Banyak，Begitu Banyak Kebijakan Yang Yang Merugikan sektor sektor Swasta。 Sungguh menakjubkan bahwa sektor swasta bisa bisa melangkah sejauh itu。 Mereka Melakukan Berbagai Macam Hal Hanya Untuk Bertahan Hidup，Hanya Untuk Tumbuh。 Namun seringkali saya bertanya-tanya，apa yang terjadi jika anda memiliki sistem yang yang lebih baik yang yang yang memungkinkan merekan untuk untuk berkembang lebih lebih lebih lebih lebih cepat？ Atau Setidaknya Tidak Mengalami Begitu Banyak Sakit Kepala Hanya untuk Melakukan satu hal。 Jadi Misalnya，Bahkan Untuk Mendapatkan Lisensi Dana di印度尼西亚Saja Sangat Sangat Sulit Dan Sangat Lama。 Dan Sekali Lagi，Ada Banyak Ketakutan Pada Hal-Hal Yang Tidak Dipahami Orang。 ADA KESALAHPAHAMAN BESAR TENTANG APA ITU LLC，ATAU APA ITU DANA ATAU ATAU APA ITU KANTOR KELUARGA。 Dan Itulah Hal-Hal Yang Akhirnya Menghambat Kita。

Jadi Sekali Lagi，Saya Pikir di sinilah sangat penting bagi pemerintah untuk untuk mulai memikirkan pentingnya komunikasi。丹麦·奥朗（Dengan Orang-Orang） Pasanglah Perban Lain di Atasnya。

（Jeremy Au：

是的apakah ada dorongan untuk menyederhanakan pemotongan komponen-komponen birokrasi？ Maksud Saya，Saya Hanya Ingin Tahu，Misalnya，Baru-Baru Ini Ada Dorongan untuk Mengkonsolidasikan semua aplikasi aplikasi yang yang yang yang yang berbeda ke dalam satu satu aplikasi。

（20:27）Gita Sjahrir：

是的，Oke。 Jadi saya selalu mengatakan hal ini kepada banyak founder karena founder biasanya datang kepada saya dengan solusi untuk masalah pasar yang mereka lihat, di mana mereka berkata, Hei, inefisiensi ini terjadi dan saya bisa menyelesaikannya. Dan Sebelum Mereka Mengatakan Sesuatu，Saya Selalu Pergi ke a。 siapa yang diunungkan dari ketidakefisienan ini？ Karena Pasti Ada Sesuatu Yang Terjadi丹根·贝尼·巴吉（Dengan Bagi Bagi） Dan Anda Bisa Melihatnya di Banyak Sektor，Seperti Yang Anda Lihat Di Sektor Lain，Masalah Pasar Yang Yang Yang Berbeda Dan Itulah Mengapa Hingga Saat Ini Hanya Sedikit sedikit Yangy Yang Bisa Bisa Bisa anda Lakukan lakukan untuk Menyelelesaikan Masalah Masalah Masalah tersebut。 Dan sekali lagi, ketika Anda berbicara tentang merampingkan sesuatu di Indonesia, pertanyaannya adalah siapa yang diuntungkan dari hal-hal yang tidak efisien dan mengapa saya cukup anti-tarif atau mengapa saya tidak sepenuhnya anti-tarif, tetapi Seperti Anti Anti Farif Yang Sangat Tinggi Atau Anti-Pembatasan Yang Meluas Atau semua semua hal tersebut Karena untuk banyak banyak banyak banyak banyak banyak negara berkembang，行政长Pada dasarnya akan akan akan akan menggunakan hukumitu untuun untuk ke ke ke ke sendiri sendiri sendiri sendiri。 JADI MEREKA DAPAT MENEMUKAN BANYAK CARA UNTUK MEMANFAATKAN地区Abu-Abu Tertentu Atau atau Mereka Mereka Memanfaatkan Celah Tertentu Dalam Hukum Hukum Hukum Hukum Hukum atau Mereka Mereka Mereka Menemukan cara untuk untuk untuk untuk untuk bermanuver dii dalam sistem。 Dan Hal-Hal Itulah Yang Akhirnya membuat inefisiensi ini tetap Hidup。

Jadi Saya Pikir Pada Akhirnya，Pertanyaannya Lebih Kepada，Apakah Pemimpin berikutnya memiliki Memiliki Kemauan politik Yang Cukup untuk untuk untuk membuat efisiensi efisiensi mulai terjadi terjadi terjadi terjadi terjadi di dalam sistem？ Saya Pikir Ini Adalah Masalah Kemauan Politik。

（22:02）Jeremy Au：

是的jadi sepertinya hal itu sudah mulai terjadi，布坎？ Saya Rasa Jokowi Pada Dasarnya Hanya Mengatakan，Hei，Dia Telah Mengatakan Kepada semua semua untuk untuk berhenti berhenti Meluncurkan aplikasi aplikasi aplikasi baru mulai mulai tahun ini。 JADI BEBERAPA ANGKA YANG ADA ADAHAH PEMERINTAH印度尼西亚Memiliki 27.000 Aplikasi Pemerintah，Satu Kementerian Bahkan Bahkan Bisa Memiliki Memiliki Lebih Dari 500 Aplikasi。 Dan Saat Ini Selama Setahun Terakhir，Sekitar 386 Juta USD Dihabiskan Untuk Membuat Aplikasi Baru。 JADI PADA DASARNYA ADA DORONGAN BESAR UNTUK MENGKONSOLIDASIKAN DAN MEMBUAT APLIKASI-APLIKASI TERSEBUT TIDAK TIDAK TIDAK TIDAK TERLALU BERLALU BERLALU DAN LEBIH EFISIEN。

（22:31）Gita Sjahrir：

Saya Setuju。 Presiden Jokowi Menginkan Banyak Kementerian Untuk Berhenti Membuat Aplikasi，Dan Ini Adalah Hal Yang baik。 Namun Denangan Adanya Serangan Cyber​​ware Terbaru di mana seorang peretas benar-benar menyandera ratusan juta juta juta data warga negara negara dan Kemudian kemudian Mengembalikan Kuncinya。 Ya, saya mengembalikan kunci tersebut ke kementerian karena mereka merasa tidak enak bahwa pemerintah kita tidak siap menghadapi serangan siber, sungguh tragis sekaligus menyedihkan sehingga kami semua menertawakannya dengan cara yang sangat menyedihkan, Saat Anda Tertawa Menangis，Pada Dasarnya Itulah Yang doilami oleh seluruh warga negara negara印度尼西亚帕达·哈里（Pada Hari） Karena，哇，YA，开始akibatnya。 Jadi印度尼西亚Sudah Mengalami Banyak Sekali Serangan Siber。 Banyak Sekali，Tapi Yang Paling Banyak Terjadi Baru-Baru Ini，Seperti Beberapa Minggu Yang Lalu，Sekelompok Peretas Peretas Menyerang数据库数据库Kami Dan Menyandera Ratusan Ratusan Juta Data。 Dan Kemudian，Yang Menyedihkan，Setelah Mereka Menyadari Bahwa Tidak Tidak Ada Yang Bertanggung Jawab Jawab Dan Bertanggung Gugat，Ternyata Benar。 Tidak Ada Yang Bertanggung Jawab。 Kami Hanya Memiliki Menteri Dan Kepala Sekuritas Yang Pergi Begitu Saja，Kami Tidak Tahu。 Dan, sangat memalukan bagi seluruh negara bahwa para peretas mengembalikan kunci dan membuka donasi untuk diri mereka sendiri untuk mengatakan hei jika Anda menghargai bahwa kami telah menunjukkan kepada Anda bahwa pemerintah Anda tidak siap, silakan Menyumbang Ke Tautan Ini。

Saya Merasa Hal Tersebut Benar-Benar Terjadi di Indonesia，Karena Itu Benar-Benar Tercermin Juga，Bukan？ Sekali Lagi，Pertanyaan Ini，Apakah Pemerintah Memiliki Kemauan Politik？ Apakah Pemerintah Memiliki Kemauan Politik untuk Menempatkan Orang-Orang-Orang-Orang Yang Memiliki Latar Belakang Atau kemampuan teknis untuk untuk untuk apa pun yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang seharusnya mereka pimpin？ Apakah Orang Yang Bertanggung Jawab Atas，Entahlah，Teknologi，Memiliki Latar Belakang Teknologi？ Atau，Apakah Mereka Dikenal Sebagai Orang Yang Melakukan wawancara wawancara yang secara harfiah berbicara tentang istilah-istilal teknologi yang diketahui oleh semua oleh semua oleh semua z dan milenial，dan Mereka sama sekali sekali tididak mengetak mengetahuinya。

（24:32）Jeremy Au：

ya ampun。

（24:33）Gita Sjahrir：

是的Jadi Sekali Lagi，Ini Pertanyaannya。 Dan Anda tidak bisa menyederhanakannya dengan mengatakan, Oh, itulah politik, karena, sekali lagi, jika itu adalah politik, hanya untuk kepentingan politik, maka itu adalah kegilaan, karena politik seharusnya memiliki tujuan akhir atau misi tertentu, Bukan Hanya Politik Untuk Kepentingan Politik，Yang Secara Harfiah Menempatkan Ratusan Juta Juta Kesejahteraan Dan Keselamatan Warga warga negara di tangan tangan orang-orang-orang yang yang yang yang tidak yang tidak memahami betingnya pentingnya pentingnya hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hal-hang yang yang yang yang yang mereka pegang。 Ya，Jadi Ketika Saya Mengatakan Bahwa Hal Ini Benar-Benar Bermuara Pada Kemauan Politik，Saya Bersungguh-Sungguh。 akankah pemerintah berikutnya memiliki kemauan politik yang cukup untuk untuk benar-benar menempatkan orang-orang-orang yang yang yang yang benar-benar dapat semimpin di sektor di sektor apa apa apa apa apa apa apa apa apa pun visi yang yang yang yang yang yang seharusnya mereka pimpin。 Akankah Mereka Menempatkan para ahli di dalamnya？ Akankah Mereka Memiliki Orang-Orang-Orang Yang Benar-Benar Berpengetahuan Luas Yang Dapat Memberi Memberi Saran Kepada Mereka？

Ini Adalah Pertanyaan-Pertanyaan Yang nyanta karena karena kita tidak bisa bisa mengulang kejadian Yang Yang Sama，Yaitu Ratusan Juta Data Warga warga negara negara yngara yang yang yang disandera。哦，隆蒙，霍尔·伊尼·梅尼巴巴班·巴尼克·凯卡库安·丹·伊姆格拉西。 Jadi Gerbang Otomatis，Misalnya，Bayangkan Saja Gerbang Otomatis untuk Bandara Jakarta，Salah Satu Satu Bandara Terbesar di Kawasan ini，Benar-Benar Tidak Tidak Berfungsi Selama Berhari-Berhari-Hari。

（25:42）Jeremy Au：

Mudah-Mudahan，Keadaan Menjadi Lebih Baik。是的Saya Harus Mengatakan Bahwa Ide Seorang Peretas Mengatakan，Terlalu Sulit Bagi Bagi saya untuk Mencari Mencari Tahu Siapa Yang Harus Saya Peras，Karena Tidak ada tidak ada oda oda oda yang yang yang yang yang yang yang bisa saya saya saya saya saya saya saya saya saya saya saya saya hubungi Bagi Saya，Saya Harus Melakukan众包。 Itu Sangat Lucu，Dengan Cara Yang Sangat Tragis。

（25:57）Gita Sjahrir：

Menyedihkan。是的，Memang Tragis。伊图Tertawa Sambil Menangis，Kan？ Anda Tertawa Dan Anda Berdua Menangis Karena anda ada di sini。

（26:05）Jeremy Au：

ya ampun。 Menurut Saya Masuk Akal，Karena Anda Memiliki 27.000 Aplikasi，Anda Menciptakan Banyak地区PRESUKAAN，TIDAK SEMUA ORANG BISA MEMILIKI MEMILIKI KEAMANAN KEAMANAN SIBER YANG TEPAT Meningkatkan Keamanan。 Dan Saya Rasa Saya Merasa Merasa Lucu Bahwa Badan Ini Akan Dinamakan Govtech Indonesia，Yang Kedengarannya Sangat Mirip Dengan Govtech Singapura，Yang Mana，Ya。 Jadi Secara Harfiah。

（26:28）Gita Sjahrir：

Sejujurnya，Singapura Telah Melakukan Pekerjaan Yang Cukup Baik Dalam Beberapa Hal，Jadi Ini Bukan Bukan Bukan Tempat Terburuk untuk untuk belajar。

（26:35）Jeremy Au：

YA，Kita Tidak Akan Pernah Tahu。

（26:37）Gita Sjahrir：

Sentuh Kayu。

（26:37）Jeremy Au：

Anda Tidak Pernah Tahu，Jadi Saya Tidak Akan Melakukan Melakukan胜利圈Untuk Singapura Karena Itu Seperti，Pasti Minggu Depan Anda Akan Akan Seperti，俄亥俄州，5 Juta Orang orang Singapura Singitatasnya Bocor Juga。 Bagaimanapun，Hal Itu Belum Terjadi Dan Semoga Saja Tidak Akan Terjadi，Tapi Anda Tahu，Para Peretas Sudah Sudah Semakin Hebat Hebat Akhir-Akhir ini。

（26:50）Gita Sjahrir：

伊图·贝纳尔。是的

（26:51）Jeremy Au：

Saya Kira satu hal yang yang yang anda bicarakan juga adalah bagaimana di luar itu birokrasi bisa bisa disederhanakan，karena menurut anda，apa saja saja peluang peluang-peluang-peluang-peluang-peluang yang yang yang yang yang bisa disederhanakanakanakanakanakan darii sudut pandang pandang pandang anda？

（27:02）Gita Sjahrir：

Sekali Lagi，Ketika Anda Mencoba Untuk Mengatasi Ketidakefisienan，Selalu Tanyakan Siapa Yang diuuntungkan diountungkan dari ketidakefisienan tersebut。 JADI，DARIPADA SAYA MELIHAT HAL INI SEBAGAI SESUATU ​​YANG BERTENGAN DENGAN SISTEM，INILAH MENGAPA SAYA TIDAK TIDAK TERLALU TERLAIK UNTAK untuk Merevolusi Merevolusi Sesuatu Sesuatu Sesuatu Sesuatu Sesuatu Sesuatu Sangat sunang sulit untuk untuk untuk untuk unang yang yang yang yang yang yang yang yang denang satuang cara int cara inte cara int cara int int cara inte Pikirkan saja bagaimana Anda mengganti sumber pendapatan yang biasa mereka dapatkan, yaitu, katakanlah, dari ketidakefisienan dalam satu sistem, mereka bisa mendapatkan pengaruh dan kemudian menghasilkan pendapatan dari situ. bagaimana anda menggantinya dengan pendapatan dari sistem lain？ Pendapatan Yang Masuk Akal，ITU BENAR。 bagaimana anda menciptakan insentif agar orang tidak merasa merasa bahwa mata pencaharian Mereka Mereka Terancam Jika Mereka Beralih？ Saya Rasa Itulah Pertanyaan Besarnya。 Karena sekali lagi, ketika Anda mencoba untuk menyingkirkan orang-orang yang berada di posisi tengah, saya selalu menemukan bahwa hal itu merupakan perjuangan yang sangat sulit karena ketika Anda menyingkirkan mereka, mereka akan memberontak.

Jadi，Lebih Banyak Tentang Bagaimana Anda Bekerja Dengan Mereka？ Jadi Bagaimana Anda Memformalkan Mereka？ bagaimana anda memformalkannya ke dalam sebuah sistem？ Jadi Mereka Tidak Merasa Bahwa Dengan Mendukunk Sistem，Mereka disingkirkan。 Dan Saya Rasa Itu Adalah Pertanyaan Yang Sebenarnya。 JADI，DARIPADA MENYINGKIRKAN ORANG，CARILAH CARA UNTUK MEMASUKKAN MEREKA，TETAPI DENGAN CARA CARA YANG YANG MASUK AKAL UNTUK MASALAH MASALAH APA PUN YAP PUN YANG YANG INGIN ANDA ANDA ANDA ANDA SELESAIKAN，DAN HANYA ITU。 Namun Sejauh Ini，Sejujurnya，Banyak Sistem Yang Belum Melakukan Yang Yang Terbaik Dalam Melakukan，Dalam Memecahkan Masalah Itu。 Mereka Biasanya Merasa Lebih Mudah Untuk Hanya Memecat Orang。 Potong Orang，Potong Saluran，Dan Satu-Satunya Pertanyaan Yang Akan Anda Hadapi Adalah Adalah Orang-Orang-Orang-Orang ini dan Saluran-Saluran-Saluran ini Akan Muncul di tempat lain。 Ini Lebih Kepada，Bagaimana Anda Menemukan Cara untuk Menggabungkan Orang-Orang？ Bagaimana Anda Mendapatkan Kepercayaan？ Dan Menurut Saya，Mendapatkan Kepercayaan untuk masalah apa pun yang yang ingin anda anda selesaikan sangatlah penting。

杰里米·艾（Jeremy Au）：

是的Sepertinya Satu-Satunya Pemenang Yang Pasti Adalah Pengembang aplikasi untuk pemerintah。贾迪。

（28:47）Gita Sjahrir：

Betul Sekali。

（28:48）Jeremy Au：

是的Kalau Begitu，Mari Kita Akhiri Hari Ini。

（28:50）Gita Sjahrir：

Luar Biasa。 Terima Kasih Banyak Untuk Waktu Yang Menyenangkan untuk berbicara tentang ekonomi kebijakan publik dan apa yan apa yang yang dilakukan orang orang orang-orang-orang-orang di lapangan。